Acta Pacis Westphalicae III A 3,1 : Die Beratungen des Fürstenrates in Osnabrück, 1. Teil: 1645 / Maria-Elisabeth Brunert
Sitzung fürstlicher Gesandter (sessio 14) Osnabrück 1645 September 29 / Oktober 9

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Sitzung fürstlicher Gesandter (sessio 14)


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Osnabrück 1645 September 29 / Oktober 9

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Magdeburg C fol. 221–235 (= Druckvorlage); damit identisch Sachsen-Altenburg A I 1
5
fol. 177–186; vgl. ferner Fränkische Grafen A I fol. 169–172, Magdeburg A I fol.
6
129’–138’, Magdeburg B fol. 80–83’, Sachsen-Weimar A I fol. 253–254’, Sachsen-Wei-
7
mar
B I fol. 145–146’, Wetterauische Grafen ( Nassau-Dillenburg) A fol. 15–18, Wet-
8
terauische
Grafen ( Nassau-Dillenburg) B I fol. 28–35’ [Protokoll Geißel], den Druck in
9
Meiern I, 700ff.

10
Einverständnis Magdeburgs mit Session auf der weltlichen Bank. Session anderer evangelischer
11
(Erz-) Stifte. Antwort auf die Rationes und Gegen=Argumenten der kurfürstlichen und fürst-
12
lichen
Gesandten zu Münster betreffend die Notæ der fürstlichen Gesandten in Osnabrück von
13
1645 IX 4/14 : Soll sie brieflich oder durch Deputierte erteilt werden? Mündliche oder schriftli-
14
che
Bitte an die kaiserlichen Gesandten, ihre Responsionen von 1645 IX 25 an die Kronen
15
Schweden und Frankreich mitzuteilen. Widerstand gegen die Admission Magdeburgs in Münster.
16
Konzept des Wetterauischen Memorials contra die außschließung deß gräflichen hauses Saar-
17
brucken .

18
(Im Quartier der Magdeburgischen zu Osnabrück.) Anwesend: Magdeburg (Direktorium), Sach-
19
sen-Altenburg / Sachsen-Coburg, Sachsen-Weimar / Sachsen-Gotha / Sachsen-Eisenach, Braun-
20
schweig-Lüneburg-Celle / Braunschweig-Lüneburg-Grubenhagen / Braunschweig-Lüneburg-Ka-
21
lenberg, Baden-Durlach, Mecklenburg-Schwerin / Mecklenburg-Güstrow / Hochstift Schwerin /
22
Hochstift Ratzeburg, Hessen-Kassel, Sachsen-Lauenburg, Anhalt, Wetterauische Grafen, Fränki-
23
sche Grafen.

24
Magdeburgisches Direktorium. Praemissis praemittendis. Bey dieser
25
zusammenkunfft, deßwegen mann sich der willfährigen erscheinung be-
26
dancke, sey dieses zu proponiren, das, obwol newlichst

34
Am 7. Oktober 1645 hatte sich niemand bereitgefunden, als Deputierter nach Münster zu
35
gehen (s. Nr. 20 bei Anm. 101).
Sachßen Altenburg
27
sich wegen der deputation nach Münster entschuldiget, weren sie doch nun-
28
mehro anders raths worden undt hetten sich erkläret, das sie derselben zu
29
beförderung des gemeinen bestens sich nicht entziehen wollten. Doch weren
30
ihnen noch zweene dubia beygewohnet, deßwegen sie noch gerne Informa-
31
tion haben möchten,

32
als 1.: wann dieses möchte fürgeschlagen werden, mann wolle zwart das ertz-
33
stifft Magdeburg zur session verstatten, daßelbe aber uff die weltliche banck
34
verweisen.

35
2.:

40
35–36 Waß – geschehe] Sachsen-Weimar A I: Wann mann opponirte, was mann in even-
41
tum wegen der andern evangelischen stiffter, da die sich auch anmeldeten, zu thun ge-
42
meinet.
Waß wegen der andern stiffter zu thun, wann deßwegen erinnerung ge-
36
schehe, das es nicht zur consequentz gezogen werden sollte.

37
Das 1. anbelangendt, hetten sie sich ihrestheils resolviret, daßelbe einzuge-
38
hen, doch solchergestalt, das diese einwilligung weiter nicht als bey diesem
39
conventu extraordinario gelten undt ohne praejuditz sein, auch zu keinem

[p. 321] [scan. 465]


1
recht oder consequentz gezogen werden solle. Wann es aber künfftig im
2
haubtwerck selbst zu diesem punct komme, wollten ihrer fürstlichen durch-
3
laucht

36
Gemeint ist Hg. August von Sachsen, Adm. von Magdeburg.
undt dero ertzstiffts iura sie hiermit expresse protestando reserviret
4
haben.

5
Soviel das 2. dubium betrifft, sey zwart eadem ratio, dann es gehöre doch in
6
die erörterung des haubtwercks. Weil nun itzo von andern ertz- undt stifftern
7
keiner zur stelle, der dergleichen suche, könte es vielleicht darmit, wie auch,
8
das mann darauff nicht instruirt, decliniret undt entschuldigt werden. Doch
9
weil es dinge von großem nachdencken weren, so stünde dahin, was etwan
10
die nachfolgenden darbey zu erinnern hetten.

11

40
11–16 Hiernechst – etc.] In Sachsen-Weimar A I als Punkt 3 gezählt.
Hiernechst erinnere mann sich, wie newlichst gut befunden worden, ein
12
schreiben nach

41
12 Münster] In Sachsen-Weimar A I folgt: der notarum halb.
Münster auffzusetzen

1
Am 7. Oktober 1645 war beschlossen worden, zunächst ein allgemein gehaltenes Antwort-
2
schreiben auf die Rationes und Gegen=Argumenten (wie oben Anm. 1) nach Münster zu
3
schicken und diese noch nicht detailliert zu widerlegen, s. Nr. 20 (oben S. 304 Z. 28ff.).
. Stünde derowegen zu bedencken, ob
13
mann daßelbe noch abgehen laßen wolle oder ob es mündtlich geschehen
14
undt denen herren Sachsen Altenburgischen mit auffgetragen werden könte,
15
welches ihres erachtens mehrern nachdruck haben undt alles beßer ad vivum
16
zu repraesentiren dienen würde etc.

17

42
17–21 Ferner – etc.] In Sachsen-Weimar A I und Wetterauische Grafen ( Nassau-Dil-
43
lenburg
) B I als Punkt 4 gezählt; entsprechend auch im folgenden die Numerierung.
Ferner undt vors dritte were auch dieses zu bedencken, dieweil newlichst gut
18
befunden worden, das die herren Kayßerlichen umb communication ihrer re-
19
solutionen an die cronen ersuchet, deßwegen auch mit fürsten undt ständen
20
zu Münster communiciret werden möchte

4
Beschluß vom 7. Oktober 1645, s. Nr. 20 (oben S. 305 Z. 5–13).
, wie solches anzustellen undt ob
21
es mündtlich oder schrifftlich geschehen sollte etc. Da sie dann ihrestheils
22
darfürhielten, das es beßer in schrifften, sintemal diversa ratio hierbey mili-
23
tire.

24
Sachsen-Altenburg und Coburg. Die proponirten 3 puncta betreffendt,
25
deren der 1. bimembris, weren beym 1. dieses ihre unvorgreiffliche gedank-
26
ken:

27
Weil (α) das Magdeburgische directorium sich dahin erkläret, auff allen eu-
28
ßersten fall die session, doch ohne praejuditz, uff der weltlichen banck zu
29
nehmen, so ließen sie es ihrestheils auch darbey bewenden undt wollten es,
30
wann es fürkeme, wol in acht nehmen.

31
Was aber (β) andere ertz- undt stiffter anlange, darfür fürchten sie sich am
32
meisten, undt dürffte wol das schwerste undt größeste obstaculum sein. Stel-
33
leten derowegen zu reiffen nachdencken undt gutachten, wohin sie sich diß-
34
falls erklären sollen. Hielten sonst ihresorts darfür, weil noch keiner sich an-
35
gemeldet oder schon admittiret worden undt den evangelischen consultatio-
36
nibus beygewohnet, da hergegen Magdeburg sich schon eingestellet undt das
37
directorium geführet, so were eine merckliche ratio differentiae, undt hette
38
mann nicht ursach, der andern abwesenden iura für dißmal so hoch zu urgi-
39
ren noch eines mit dem andern schwerer zu machen. Könte demnach etwan

[p. 322] [scan. 466]


1
uff eine solche declaration gestellet werden: Weil sich noch zur zeit niemandt
2
von andern ertz- undt stifftern angemeldet, so würde es zum haubtwerck
3
selbst undt ad merita causae zu differiren sein.

4
Des 2. wie ingleichen auch des 3. puncts halber bethen sie, das dieselben noch
5
in absonderliche schreiben gebracht werden möchten, sintemal sie besorgten,
6
das sie mit dem ersten puncten allein gnug zu thun haben würden.

7
Noch eine frage aber hetten sie bey dem ersten zu appendiciren: Was dann zu
8
thun, wann die herren catholischen sich opinastrirten undt darauff verharre-
9
ten, das sie Magdeburg gantz nicht admittiren, sondern lieber gar nicht her-
10
über wollten. Hierauff nun hielten sie darfür, mann hette sodann zu accepti-
11
ren, das die evangelischen hier allein beysammen verbleiben undt deliberiren
12
möchten, gleichwol aber darbey zu bitten,

27
12–13 weil – sollten] Sachsen-Weimar A I: dann die gravamina werden hier tractirt wer-
28
den müßen, weilln in der Frantzößischen und Münsterischen Keyserlichen declaratione
29
davon keine meldung geschehe.
weil doch die gravamina vermög
13
der Kayßerlichen resolution hier debattiret werden sollten

5
Die Gravamina Ecclesiastica werden in der schwed. Proposition II von 1645 VI 11 erwähnt,
6
in der den Mediatoren übergebenen frz. vom selben Datum nicht. Die ksl. Responsionen von
7
1645 IX 25 gehen bez. Inhalt und Reihenfolge auf die Propositionen ein, so daß die Respon-
8
sion an die Schweden analog ihrer Vorlage die Religionsfragen nennt und ihre Behandlung auf
9
dem WFK billigt ( Ad Art. VII s. Meiern I, 621 ; Dickmann, 182f.; Repgen, Wartenberg,
10
241; Ruppert, 103–111).
, das sie hiernechst
14
undt zu seiner zeit nichtsdestoweiniger etzliche deputirte circa gravamina mit
15
den evangelischen zu tractiren anhero verordnen wollten.

16
Sachsen-Weimar, Gotha und Eisenach.

30
16–17 Praemissa – deputation] Sachsen-Weimar A I: Ad 1.: Dem löblichen directorio
31
und Altenburg seye danck zu sagen, ienem, daß es dem publico zu gefallen von seinen
32
rechten salvo iure weichen, diesem, daß es eodem fine die mühewaltung auf sich nehmen
33
wolle.
Praemissa gratiarum actione
17
gegen Altenburg für die übernommene deputation. Ließe er es ad 1. puncti
18
membrum (α) bey der Magdeburgischen erklärung verbleiben. Weil es doch
19
salvo iure geschehe, so were auch solche declaration nur in eventum, wann
20
die catholischen es vorbringen möchten, zu verstehen.

34
20–25 Beym – geführet] Sachsen-Weimar A I: Beym anderen könne mann anderst nicht
35
sagen, alß rem inter alios actam aliis non praeiudicare, dahehro niemanden nichts zu
36
derogiren; allein finde ich viell rationes diversitatis, dann der meritorum paternorum
37
gegen das hauß Ostereich und andere Opponenten zu geschweigen, so doch nicht außer
38
consideration, […].
Beym (β) membro aber
21
halte er gleichergestalt mit Sachßen Altenburg darfür, das zwischen Magde-
22
burg undt andern abwesenden ertz- undt stifftern ein mercklicher unter-
23
scheidt verhanden, dann daßelbe sey in possessione, hette sich längst einge-
24
stellet, unterschiedene actus exerciret undt das evangelische directorium ge-
25
führet, da hergegen sich der andern noch keiner angemeldet noch legitimiret
26
undt also auch keiner ejection sich zu beschweren,

39
322, 26–323, 2 zumal – blieben] Sachsen-Weimar A I: Die actus und stattliche officia, so
40
Magdeburg bißhehro rühmlich gethan, seyen kundbar, und könte salva existimatione
41
nicht abandoniret werden, die parole, von chur-, fürsten und ständen herrn Oxenstirn
42
alhier gegeben

11
Gemeint ist das Oxenstierna am 25. September 1645 gegebene Versprechen, nicht eher mit den
12
Verhandlungen zu beginnen, bis die Exclusi zugelassen worden seien, s. Nr. 14 (oben S. 204
13
Z. 33f.).
, redete auch das wort, und möge deren abwesenden recht auf allen fall
43
in der haubtsach rectificiret werden, welche motiven denen herren catholischen und in
44
eventum unßern glaubensgenoßen convenienter zu inculciren.
zumal sie doch noch hoff-

[p. 323] [scan. 467]


1
nung hetten, wann es zum tractatu gravaminum kerne, da ihnen dann ihre
2
iura in alle wege vorbehalten blieben.

3
Wiewol auch kein zweifel, das, wanngleich schreiben mitgegeben würde, so
4
würde es doch auch mündtliche conferentz geben, so concludire er dennoch
5
ad 2. et 3.,

37
5–7 das – etc.] Sachsen-Weimar A I: beede stück der proposition und notarum halb in
38
schriften zu verfaßen und die herren deputierten damit zwar nicht zu bemühen, doch zu
39
ersuchen, data occatione auch diß negotium fleißig zu beobachten.
das die sachen in schreiben

14
Gemeint sind zwei Briefe, von denen einer die Antwort auf die Rationes und Gegen=Argu-
15
menten
enthalten sollte und der andere die Bitte, die Ksl.en um Mitteilung ihrer Responsionen
16
an Schweden und Frk. zu ersuchen (s. [Nr. 20 Anm. 95] und 96).
gefaßet undt a part hinübergeschicket
6
werden, dann Altenburg möchte sie nicht gerne mit sich hinübernehmen
7
wollen etc.

8
Soviel aber das letzte, so von Altenburg appendiciret, antreffe, würde es einer
9
guten cautel bedürffen, damit bey Franckreich keine jalousie erreget werde,
10
wann alle evangelische hier verbleiben. Wofern es aber ohne dieselbe sein
11
undt praecaviret werden könte, so ließe er ihme die Sachsen Altenburgische
12
meinung h[ i]erbey auch gefallen.

13
Sachsen-Altenburg und Coburg. Declarirte sein votum uber dem letz-
14
ten punct dahin, das sie es uff den fall, wann es fürkeme, nun ad referendum
15
annehmen wollten.

16
Braunschweig-Lüneburg-Celle, Grubenhagen und Kalenberg.
17
Er könne zwart wol darfürhalten, das die herren catholischen endtlich uff
18
solche maße sich weisen laßen undt Magdeburg admittiren würden. Es wolle
19
aber dardurch das gantze werck noch nicht erledigt noch denen andern ex-
20
clusis geholffen sein. Dieweil nun aber dieselben fürstlichen undt gräfflichen
21
häußer auch darbeysein sollten, so were billich uff ein solch expediens zu
22
gedencken, damit ein theil sowol als der andere admittiret werde. Keme da-
23
hero fast in die gedancken, das mann ihnen dieses mittel fürschlagen sollte,
24
doch mit der condition, das sie die andern gleichergestalt admittiren müsten,
25
undt das umb soviel desto mehr, weil es mit Magdeburg, ob es dißmal uff der
26
geistlichen oder weltlichen banck sitze, nichts zu bedeuten habe undt ihrer
27
fürstlichen durchlaucht oder dem ertzstifft nichts praejudicire. Wann aber die
28
andern nicht wollten admittiret werden, so sey kein ander mittel, als daß die
29
deliberationes hier in dem stande, wie sie itzo sein, gelaßen würden.

30
Nichtsdestoweiniger aber zu verhütung aller jalousie bey Franckreich undt
31
zu vermeidung frühzeitiger Separation were am besten, das einen weg als den
32
andern

40
32 diejenige – fürgeschlagen] Sachsen-Weimar A I: Weimar und er.
diejenige evangelische deputirte, so allbereit fürgeschlagen

17
Heher und Lampadius (s. [Nr. 15 Anm. 61] ).
, einen
33
weg als den andern hinübergiengen. Mann hette zwart nachricht wegen eines
34
modi tertii, den etzliche fürschlügen, das

41
34 nehmlichen] In Sachsen-Weimar A I folgt: mit den exclusis.
nehmlichen per deputatos gehandelt
35
undt berathschlaget werden sollte

18
Dies wurde von den Fürstlichen zu Münster am 5. Oktober 1645 beschlossen (s. Meiern I,
724 ).
, aber auff die maße würden die praetensi
36
exclusi zwart nicht von den consiliis, doch gleichwol a collegiis außgeschlo-

[p. 324] [scan. 468]


1
ßen. So würden es auch die herren Schwedischen nicht zugeben neque conve-
2
nire promissis

20
Wie oben Anm. 10.
. Schließe also nochmals dahin, das entweder alle admittiret
3
undt Magdeburg uff der weltlichen banck zur session verstattet oder es bey
4
dem bißherigen modo consultationum gelaßen werden müste etc.

5
Aber wie würde es mit andern ertz- undt bischoffen werden! Das sey fürwar
6
eine quaestio utrimque difficilis, sintemal er keine andere rationem diversita-
7
tis sehe, als das Magdeburg zur stelle, die andern aber sich noch nicht ange-
8
geben noch qualificiret. Wie, wann aber die andern auch schickten! Wollen
9
wir ihnen praejudiciren? Wer hette unß die macht gegeben! Sey derowegen
10
am besten, das mann es, soviel möglich, dissimulire, mit vermelden, es weren
11
sonst keine mehr hier, würden auch wol keine mehr kommen, es würde sich
12
auch doch ohnedes per maiora nicht schließen laßen, sondern müste con-
13
sensu partium tractiret werden: alles zu dem ende, damit mann den absenti-
14
bus nicht praejudicire.

15
Im übrigen aber, was Sachsen Altenburg wegen der catholischen deputato-
16
rum ad tractatus gravaminum angereget, wann es soweit komme, könne die
17
communication per deputatos zwart wol geschehen, da sich dann der modus,
18
wie auch, ob sie in loco alterutro vel intermedio zusammenkemen, wol finden
19
würde.

20
Ob aber noch die beyden schreiben nach Münster nötig oder nicht, hielte er
21
dafür, weil sonderlich das erste schreiben nicht allein die notata betreffe,
22
welche in etwas abgeleinet werden müsten, sondern auch eine generalcontra-
23
diction, so wolle nochmals propter praeiudicium hochnötig sein, das sowol
24
daßelbe als auch das andere entweder zugleich mit den herren deputatis ab-
25
gehen müsten oder aber nachgeschicket werden möchten. Dieselben aber
26
könten inmittels nichtsdestoweiniger gleichsfalls der notarum halber auch
27
mündtliche erinnerung thun, als zum exempel wegen des numeri der deputa-
28
torum ordinariorum wolle sich’s nicht schicken, das sie, die catholischen,
29
mehr deputirten haben wollten als die evangelischen. Es gebe schlecht vertra-
30
wen, undt könten die evangelischen eine solche confidentz zu ihnen nicht
31
haben, das sie ihnen summam rerum vertraweten, sondern es müsten die her-
32
ren catholischen ihren bonam fidem erst in opere operato erweisen etc. Con-
33
cludirte also nochmals, das die schreiben etwan morgen abgelesen undt so-
34
dann nach befindung fortgesendet werden könten.

35
Baden-Durlach. Praemissa gratiarum actione erga Altenburgenses ad pro-
36
posita, et quidem ad 1.: Was (α) die Magdeburgische erklärung anbelange,
37
nachdem es ihnen sich also zu resolviren beliebet undt wann sie darauff ad-
38
mittiret werden möchten, könne er derselben auch beyfall geben.

39
Was aber (β) die andern stiffter, deßwegen sich zwart noch niemandt ange-
40
meldet, anlange, würden sich deren noch mehr anfinden, hette mann sodann
41
uff ein expediens zu gedencken, undt würden sich darzu wol mittel finden.

42
Ad 2.: Weren die notata in schrifften zu ahnden, doch könte solches von de-
43
nen herren Altenburgischen auch mündtlich geschehen.

[p. 325] [scan. 469]


1
Ad 3.: Were hochnötig, das den cronen die Kayßerlichen resolutiones außge-
2
stellet werden, dahero auch dieses zuförderst mit denen herren Monasterien-
3
sibus zu communiciren undt ihre gedancken zu vernehmen, ob solches
4
mündtlich oder schrifftlich an die herren Kayserlichen zu bringen, damit also
5
fein alles communi opera et consiliis geschehe etc.

6
Mecklenburg-Schwerin und Güstrow. Agebat itidem gratias dominis
7
Altenburgensibus wie ingleichen (soviel des 1. puncts membrum a betreffe)
8
denen herren Magdeburgischen, das sie de iure suo so viel hetten remittiren
9
wollen. Ließe es demnach dahingestellet sein undt hette seinestheils nichts
10
darbey zu erinnern, doch mit feyerlicher protestation wegen ihrer fürstlichen
11
gnaden

23
Hg. Adolf Friedrich I. von Mecklenburg.
alß administratorn zu Schwerin, wie er dann (β) befehl undt instruc-
12
tion hette, wegen der beyden stiffter Schwerin undt Ratzeburg

24
Postulierter Bf. von Ratzeburg war Hg. Gustav Adolf von Mecklenburg-Güstrow, für den Hg.
25
Adolf Friedrich die Vormundschaftsregierung führte (s. [Nr. 2 Anm. 36] , 49).
auch zu vo-
13
tiren undt sich deren nicht zu begeben, maßen er bißhero auch gethan undt
14
seine vota iedesmal auch im nahmen undt von wegen der beyden stiffter ab-
15
geleget undt verstanden hette. So hette er auch gemeßenen befehlich,

37
15–20 sowol – werde] Sachsen-Weimar A I: die vota nicht nachzulaßen, ja gahr Pfaltz im
38
churfürstenrath zu secundiren, doch verlaße er sich darauf, daß mann ihnen bey denen
39
haubthandlungen gleich sowohl alß andern assistiren werde.
sowol
16
dem ertzstifft Magdeburg als auch dem hauße Pfaltz

26
Kurpfalz galt als Reichsfeind, so daß seine Admission zum WFK strittig war (Winfried
27
Becker, Kurfürstenrat, 165).
, Heßen Caßel, Baden
17
Durlach undt Naßaw Saarbrücken, das sie allerseits respective im chur- undt
18
fürstenrath admittiret werden möchten, alles fleißes zu assistiren, derowegen
19
dann seines ermeßens behutsamb zu gehen, damit den interessirenden nichts
20
vergeben werde.

21
Ad 2., wegen der notarum etc.: Weren solche dinge, die in die haubtsache mit
22
hineinlieffen, derowegen dann billich undt nötig, das mann gründtlich, doch
23
generaliter, undt zwart in schrifften drauff antworte. Doch könten die herren
24
Altenburgischen es pro re nata auch gedencken undt die herren catholischen
25
dahin erinnern, das sie es nicht zu hoch spannen noch auch von den hiesigen
26
ungleiche gedancken faßen wollten. Conformirte sich auch in deme mit
27
Braunschweig Lüneburg, das nehmlich, wann die catholischen gar nicht
28
Magdeburg und andre admittiren wollten, ihnen dieser vorschläge zu thun,
29
das die consultationes in dem stande wie bißhero continuiret würden, oder
30
ihnen anzudeuten, ob sie dann lieber sehen, das die tractaten sich gantz undt
31
gar zerschlügen.

32
Ad 3.: Ratione deputationis an die herren Kayßerlichen wegen außstellung
33
ihrer resolutionum transibat mit den vorstimmenden etc.

34
Hessen-Kassel. Hette nichts sonderlichs darbey zu erinnern, wie er dann
35
ad 1. membrum (α) bey der Magdeburgischen declaration acquiescire, was
36
Magdeburg in specie anlange.

40
325, 36–326, 3 Wegen – etc.] Sachsen-Weimar A I: Der bischoff zu Oßnabrück

29
Wartenberg. Seine Ansicht bez. der Admission Magdeburgs: APW III C 3,1, 294 Z. 6–40, 296
30
Z. 10–44, 297 Z. 1–14.
habe ge-
41
meldet, ihne, Durlach etc., könte er im ende admittiren, aber wegen Magdeburg würde
42
er sein gewißen beschweren.
Wegen ihrer fürstlichen gnaden

28
Lgf.in Amalia (Amelia) Elisabeth.
aber müße er

[p. 326] [scan. 470]


1
dieses erinnern, das mann sich anderergestalt nicht alß uff den eusersten fall,
2
wann die andern exclusi admittiret würden undt [ es] nur wegen Magdeburg
3
difficultät

32
3 gebe] In Magdeburg A I folgt: wie b[ ischof] zu Oßnabrück sich expresse erkläret etc.
gebe, also resolviren möchte etc.

4
Magdeburg. Den verstandt habe es freylich, cum quisque verborum suorum
5
sit interpres etc.

6
Hessen-Kassel.

33
6–9 Den – etc.] Wetterauische Grafen ( Nassau-Dillenburg) B I: Es muste keiner
34
dem andern praejudiciren. Der ubrigen evangelischen bischoffe absentz were gegen allen
35
einwurff anzuzihen.
Den abwesenden stifftern (β) könne mann ihr recht nicht
7
vergeben, derowegen mann sich auch nicht ihrethalben obligiren, sondern
8
vielmehr dilatorie es decliniren undt ihre iura inmittels reserviren möchte
9
etc.

10
Ad 2. et 3.:

36
10–14 Hielte – etc.] Wetterauische Grafen ( Nassau-Dillenburg) B I: Die notata per
37
literas ferners zu behaupten, auch die communication der Kayßerlichen replic schrifft-
38
lich zu Münster zu moviren.
Hielte er auch darfür, das es zwar beydes in schreiben zu bringen,
11
doch aber auch die herren abgeordnete zu ersuchen, das sie es zugleich mit
12
negotiiren, die materiam regen undt gelegenheit, darvon zu reden, nehmen
13
möchten, sintemal es beßer sein würde, wann es auch mündtlich geschehe
14
etc.

15
Ad ultimum dubium dominorum Altenburgensium conformire er sich dem
16
Braunschweig Lüneburgischen voto etc. Wann die herren catholischen nicht
17
herwollten, möchten sie dableiben. Interim stellete mann einen als den an-
18
dern weg die deliberationes angefangenermaßen fort etc.

39
18–21 Die – etc.] Sachsen-Weimar A I: Erinnert, Franckreich finde kein praejuditz, wann
40
Magdeburg einen revers von sich stellte.
Die Frantzosen
19
würden auch daher keine ombrage faßen, sondern, wann ihnen remonstriret
20
werde, das die catholischen selbst schuldt daran seyen, werden sie sich leicht
21
zufriedengeben etc. Wiewol er gleichwol nur dieses noch erinnerte: Weil duc
22
de Longueville

41
22 erster tagen] Sachsen-Weimar A I: heüte.
erster tagen anhero kommen werde

31
Longueville hielt am 9. Oktober 1645 nachmittags seinen feierlichen Einzug in Osnabrück.
32
Beschreibung desselben: DGeissel fol. 50–50’ s. d. 1645 IX 29 [/X 9].
, ob mann es morgen
23
noch ansehen undt sodann von ihme vernehmen wolle, worauff die sache in
24
puncto admissionis etc. noch beruhe etc.

25
Sachsen-Lauenburg. Ad 1.: Sey nicht ohne, das diß werck durch eine
26
deputation am besten tractiret werden könne. Besorge aber sehr, weil die
27
catholischen so enixe sich vernehmen laßen, das sie die exclusos noch nicht
28
admittiren wollten, mann werde weinig erheben, dann es weren alle rationes
29
zuvorhin gnugsamb deduciret undt wol deutlicher, als es immer mündtlich
30
geschehen könte. Nichtsdestoweiniger aber, damit mann ja evangelischen-
31
theils nichts vorbeygehen oder bey sich erwinden ließe, so könte er die

[p. 327] [scan. 471]


1

34
1 deputation] In Wetterauische Grafen ( Nassau-Dillenburg) B I folgt: ad Monaste-
35
rienses una cum responso generali et praeliminari.
deputation wol geschehen laßen, undt hette mann (α) mit danck anzuneh-
2
men, das Magdeburg uff der weltlichen banck sitzen wollte. Welches dann
3
salvo iure undt citra praeiudicium geschehe,

36
3–6 gestalt – etc.] Sachsen-Weimar A I: die catholischen möchten auch wohl ihre kutten
37
abthuen, betriegen Gott im himmell und die menschen auf erden. Wetterauische
38
Grafen ( Nassau-Dillenburg) B I: Es weren doch auch alle catholischen bischoff
39
nichts anders alß weltliche herren, wann sie nur auch weltliche kleyder trügen.
gestalt dann ohnedes alle ertzbi-
4
schoffe undt bischoffe weltliche herren weren undt dahero keiner ullo iure
5
uff der geistlichen banck seße, sondern die catholischen betriegen dergestalt
6
Gott im himmel undt die weit darzu etc.

7
Soviel aber Heßen undt andere exclusos betrifft, wiederholete er ex relatione
8
des herren Heßen Caßelischen, was der bischoff zu Oßnabrück herr Frantz
9
Wilhelm

33
Wie oben Anm. 21.
etc. sich deßentwegen erkläret hette etc.

10
Hessen-Kassel. Referirte interloquendo daßelbe nochmals kürtzlich, das
11
nehmlich die catholischen sowol Heßen Caßel als die übrigen außerhalb
12
Magdeburg zu admittiren sich erkläret. Weil aber Magdeburg sich zu einen
13
revers erbothen, wolten die herren Frantzosen sie alle gleich geachtet wißen
14
etc. So weren auch die andern catholischen nicht so gar ungeneigt darzu, nur
15
der einige

40
15 bischoff] Magdeburg A I: F[ ranz] W[ ilhelm] .
bischoff were so gottesfürchtig undt gewißenhafft gewesen, das er
16
wegen Magdeburg nicht consentiren wollte etc.

17
Sachsen-Lauenburg. Die gröste beysorg trage er darbey, das keine tren-
18
nung verursachet noch auch zu jalousie anlaß gegeben werden, welches dann
19
große gefahr hette bey Franckreich, wann mann zur separation zwischen ca-
20
tholischen undt evangelischen ursach gebe. Conformirte sich demnach mit
21
Heßen Caßel, das bey seiner altesse duc de Longueville das werck zu sondi-
22
ren, auch durch die herren königlich Schwedischen oder durch gewiße depu-
23
tirte zu unterbawen, damit, wann die herren deputirte bey den catholischen
24
es nicht erheben könten, er die evangelischen secundiren möchte etc.

25

41
25–27 Belangendt – etc.] Sachsen-Weimar A I: Der andern stiffter wegen schliese er wie
42
Braunschweig, undt seyen doch maiora denen catholischen nicht zu eripiren.
Belangendt ferner (β) die abwesenden, denen hette mann nicht zu praejudici-
26
ren, weil sie auch ihr hohes interesse bey diesen tractaten haben, sondern
27
daßelbe stillschweigendt vorbeyzugehen etc. Wollten sie aber einige pro-
28
messe oder obligation haben, so könte ihnen die inconvenientz und impossi-
29
bilität, factum tertii zu praestiren, remonstriret werden etc.

30
Ad 2.: Könte mann die monita wol durch ein besonder schreiben beantwor-
31
ten, hielte aber doch darfür, das auch die herren deputirte darüber zu infor-
32
miren, damit sie, wann es bey der conferentz die gelegenheit gebe, deßen
33
auch gedencken undt gebührende ableinung thun können etc.

[p. 328] [scan. 472]


1
Ad 3.: Wegen des schreibens, die edition der Kayßerlichen resolutionen be-
2
treffendt, sey er zwart seinestheils indifferent, könte mündtlich geschehen
3
oder auch schrifftlich, wie es dann ohnedes doch wol in den discours kom-
4
men werde etc.

5
Ad ultimum: Zum fall es ja wegen der exclusorum, sonderlich wegen Mag-
6
deburg, nicht zu erhalten, so habe mann doch dißseits das seine gethan,
7
undt were alsdann kein ander mittel übrig, sondern die natur gebe es selbst
8
an die handt, das, die sich selbst separiren, die mögen es auch haben, wann
9
die andern von ihnen bleiben undt gleichsfalls ihre consultationes a part
10
für sich anstellen etc. Wann nun die herren catholischen nicht anhero
11
wollten, so blieben die evangelischen allhier undt deliberirten, wie biß an-
12
hero geschehen etc.

38
12–15 Hiesige – etc.] Sachsen-Weimar A I: Unsere deputirte werden besorglichen der
39
Frantzosen wegen hienüber müßen, ihnen in omnem eventum zu weisen, daß wir unß
40
nicht von ihnen, sondern sie sich von unß separiren.
Hiesige deputati könten zwar wol hinüber, aber wann
13
von ihnen auch welche anhero kemen, gebe es nur confusion, dann ihre,
14
der catholischen intention gehe nur dahin, wie sie die maiora obtiniren
15
möchten etc.

16
Anhalt. Ex parte Anhalt bedancke er sich gegen Sachsen Altenburg undt die
17
andern herren deputirte undt wiederhole brevitatis causa das Braunschweig
18
Lüneburgische votum.

19
Wegen der annotatorum

34
Gemeint sind die Notæ der Osnabrücker Ges. von 1645 IX 14 (s. [Nr. 11 Anm. 1] ), welche die
35
Ges. in Münster mit Rationes und Gegen=Argumenten (s. [Nr. 20 Anm. 2] ) beantwortet
36
hatten.
were dieses zu erinnern, das, obzwart die catholi-
20
schen rationes et principia ziemlich scharff undt weitaußsehendt, so möchte
21
mann doch dieselbe nur uffs glimpfflichste ableinen undt, mehr weitläufftig-
22
keit zu vermeiden, soviel nachgeben, als immer salva consciencia möglich etc.
23
Sonst hette Braunschweig Lüneburg uff den letzten fall für gut angesehen,
24
das nichtsdestoweiniger, wanngleich keine catholischen hierherüberkemen,
25
die hiesigen evangelischen deputati doch von hier hinübergehen möchten,
26
welches aber ohne vorbewust undt vorhergehende communication mit den
27
herren Schwedischen pro cavenda aemulatione nicht wol würde geschehen
28
können etc.

29
In reliquis nochmals wie Braunschweig Lüneburg.

30
Wetterauische Grafen. Ad 1.: Hette mann (α) den herren Magdeburgi-
31
schen danck zu sagen, das sie dem bono publico so viel nachgeben undt die
32
weltliche banck besitzen wollten, wegen der übrigen abwesenden aber (β) mit
33
der absentz sich zu entschuldigen etc.

34
Ad 2.: Sey hiebevorn geschloßen worden, das erstlich eine generalvorantwort
35
undt sodann erst ein haubtsachlichs schreiben cum solida refutatione abgehen
36
sollte

37
Wie oben Anm. 7.
. Ob es nun noch den verstandt undt meinung habe, stelleten sie dahin
37
undt conformirten sich den maioribus.

[p. 329] [scan. 473]


1
Ad 3.:

31
1 Conformirten – gleichergestalt] Dem geht in Wetterauische Grafen ( Nassau-Dil-
32
lenburg
) B I voraus: Ad 4.: Wegen der Kayßerlichen replic communication vor die
33
cronen.
Conformirten sie sich gleichergestalt undt weren ihrestheils indiffe-
2
rent, ob es schrifftlich oder mündtlich geschehe etc.

3

34
3–5 Sonst – würden] Wetterauische Grafen ( Nassau-Dillenburg) B I: Sonsten erin-
35
nert man sich, daß wol eher am Kayßerlichen hoff in vornemen fideicommisssachen
36
loco argumenti gebraucht worden, es seyen einmal resolvirte sachen, und scheine wol
37
fast, gleich man zu Münster solch argument auch führen wolte, so keinswegs nachzu-
38
geben.
Sonst erinnere mann sich gutermaßen, was sie hiebevorn wegen exclusion des
4
haußes Naßaw Saarbrücken gebethen etc

38
Die wetterauischen Ges. hatten am 2. Oktober 1645 um Rat gefragt, wie sie sich wegen der
39
von Kurmainz zurückgewiesenen Vollmacht, in der Nassau-Saarbrücken aufgeführt war, ver-
40
halten sollten, s. Nr. 19 (oben S. 278 Z. 29 – S. 279 Z. 2).
. Nun erscheine fast soviel, als
5
wann die herren catholischen bey ihrer intention verbleiben würden,

39
5–11 wie – etc.] Wetterauische Grafen ( Nassau-Dillenburg) B I: Wir referirten da-
40
bey, daß die Kayßerlichen gesandten alhier bey unser audientz

41
Die wetterauischen Ges. wurden am 6. Oktober 1645 von den Ksl.en zur Audienz empfangen
42
(s. [Nr. 20 Anm. 72] ).
uns außtrucklich erin-
41
nert, in unsern gemeinen anbringen das hauß Saarbrucken nit mit einzuschließen, son-
42
dern a part uns deßelben anzunemen, solten wir ebenwol allen zutrit deßwegen haben.
43
In Sachsen-Weimar A I steht zusätzlich: Maintz suche nochmahl eine newe legitima-
44
tion, wohrinnen Saarbrücken nicht begriffen; bitten umb raht.
wie
6
dann das Churmaintzische directorium sich noch newlichst deßwegen ver-
7
nehmen laßen, als wann wegen Naßaw Saarbrücken bey den herren Kayßer-
8
lichen etwas fürgangen were undt dieselben es begehret hetten, das sie, die
9
gräfflichen, deren unter undt neben den gesambten grafen nicht gedencken,
10
sondern, wann ihretwegen etwas zu suchen, a part an- undt vorbringen
11
möchten etc. Bethen derowegen nochmals zum fleißigsten, das das von ihnen
12
auffgesetzte

45
12 memorial] In Wetterauische Grafen ( Nassau-Dillenburg) B I folgt: neulichen
46
ubergeben.
memorial

43
Wie oben Anm. 4. Es wurde nicht ermittelt, wann die Wetterauischen das Memorial vorgelegt
44
hatten.
möchte verlesen undt fürsten undt stände dero guten
13
rath ihnen mittheilen wollten.

14
Repetirten sonst auch das Braunschweig Lüneburgische votum hierinnen, das
15
es nehmlich gut sein würde, wann die catholischen nicht herüberkemen, son-
16
dern die evangelischen allein hier verblieben undt also die deliberationes bey
17
gegenwärtigem zustande ohne zuziehung des Österreichischen directorii ge-
18
laßen würden. Mann würde sich doch mit denen catholischen nicht verglei-
19
chen, sondern dürfften dergestalt an ieden ort zweyerley vota außfallen, da-
20
hergegen, wann an einen ort die catholischen, am andern die evangelischen
21
stände consultirten, eines iedern theils vota et conclusa desto beßer abgefaßet
22
werden könten etc.

23
Hielten darbenebst nochmals für rathsamb undt nötig, das mann sich mit
24
oberwehntem außführlichen refutationschreiben, mit beyfügung auch der an-
25
dern exclusorum, ex parte Heßen Caßel, Baden Durlach undt Naßaw Saar-
26
brücken, habender rationum gefast hallte, dann die herren catholischen wür-
27
den sich doch uff die generalantwort noch nicht geben, sondern mann müste
28
doch endtlich darmit herauß.

29
Beym duc de Longueville könte mann sich der sachen erkundigen, auch sonst
30
vertrawlich vernehmen, ob etwan der herr graff von Witgenstein deßhalber

[p. 330] [scan. 474]


1
mit ihme geredet habe, undt würde im übrigen diese itzige Magdeburgische
2
erklärung hoffentlich anders nicht als salvo iure reliquorum exclusorum undt
3
das dieselbe auch eingeschloßen undt admittiret werden, gemeinet sein.

4
Fränkische Grafen. 1. Bedancke er sich sowol gegen das hochlöbliche
5
directorium für die gethane erklärung als auch gegen die herren Altenbur-
6
gischen für die anerbotene bemühung. Hette dahero gute hoffnung, es würde
7
ohne frucht nicht abgehen, sonderlich weil die herren catholischen sich schon
8
also, wie Heßen Caßel referiret, erkläret hetten etc.

9
2. Sey er auch der meinung, das es dissimulando vorbeygehen zu laßen, wie
10
dann diese, der herren Magdeburgischen erklärung anders nicht dann cum
11
conditione zu verstehen, das den andern nichts begeben werde.

12
3., 4.: Ratione annotatorum sey er indifferent, ob es per literas oder coram
13
geschehen möchte etc.

14
5.: Die zeit undt gelegenheit würde es geben, was uff den fall, wann die ca-
15
tholischen die exclusos, sonderlich Magdeburg, gar nicht admittiren undt ehe
16
nicht herüberwollten, [ geschehen solle] , nur das mann evangelischentheils
17
keine ursach zur trennung gebe noch von dem gemachten concluso ab-
18
schreite. So werde sich auch Österreich seines rechtens undt directorii so
19
leicht nicht begeben,

39
19–20 wie – laßen] Sachsen-Weimar A I: und die Münsterischen noch weniger Lutheri-
40
sche drüben dulten, da sie nicht auch hier Päbstliche hetten.
wie es dann auch die andern catholischen schwerlich
20
würden geschehen laßen. Wann sie aber ja selbst nicht wollten, so müste
21
mann es geschehen laßen undt dem lieben Gott anheimstellen, doch ie mehr
22
mann nachgebe, ie mehr würde es fruchten etc.

23
Ließe ihme darbeneben auch gefallen, das mann beym duc de Longueville in
24
vertrawen verhören undt seine altesse nochmals hierunter ersuchen möchte.

25
Magdeburgisches Direktorium. Explicirte 1., das, wie newlichst ge-
26
schloßen worden, das Münsterische schreiben

45
Gemeint sind die Rationes und Gegen=Argumenten der Ges. in Münster (wie oben
46
Anm. 1).
in generalibus zu beantwor-
27
ten, also sey auch diese von Altenburg etc. übernehmende deputation zu kei-
28
nen andern scopo gemeinet. Ingleichen sey auch ihre, der herren Magdebur-
29
gischen erklärung zu keiner separation von andern exclusis angesehen, undt
30
hetten

41
30 diese dubia] Wetterauische Grafen ( Nassau-Dillenburg) B I: die 2 erste quaestio-
42
nes.
diese dubia nicht sie, sondern die herren Altenburgischen moviret.
31
Were aber wegen der andern exclusorum etwas fürkommen, so würde es
32
auch sein proponiret worden, gestalt sie sich dann von denselben nicht sepa-
33
riren würden, wann mann sie auch gleich ohne die andern admittiren wollte.
34
So sey auch dieses erbieten wegen des sitzens uff der weltlichen banck nun
35
uff den eußersten fall undt gar nicht dahin gemeinet, das mann sich ultro
36
darzu offerirte, wann nehmlich die andern häußer auch admittiret undt allein
37
ihnen noch eins undt anders objiciret oder diese condition vorgeschlagen
38
würde. Doch auch dieses mit gewißer verwahrung undt protestation, sinte-

[p. 331] [scan. 475]


1
mal sonst ratione sessionis uff der geistlichen oder weltlichen banck ein gro-
2
ßer unterschiedt were etc.

3
2.: Die consequentz belangendt undt damit mann niemand praejudicire,
4
würde wol am besten sein, wann mann in generalibus undt gleichsamb dissi-
5
mulando durchkommen könte. Die protestation möchte mehr difficultäten
6
geben, wie dann auch die maiora uff die erste meinung giengen etc.

7
3.: Sollte dergleichen schreiben

47
Gemeint ist der auf den 30. September [ /10. Oktober] 1645 datierte Brief Der Fuerstlichen
48
zu Oßnabrueck […] an die zu Muenster, die Exclusion Magdeburgs etc. betreffend
49
(s. [Nr. 20 Anm. 95] ).
abgefaßet werden, darinnen mann quoad ex-
8
clusos den herren Münsterischen nur generaliter contradicirte, quoad anno-
9
tata aber etwas specialius antworten müste etc. Darbey sie incidenter fragten,
10
ob auch den herren Altenburgischen ein absonderlich creditiv mitzugeben. Et
11
videbatur ipsis, quod sic.

12
4. Könte gleichsfals in ein schreiben

50
Gemeint ist der Brief der fürstlichen Ges. zu Osnabrück an die zu Münster von 1645 IX 30
51
[ /X 10] , die Communication der Kayserlichen Resolution an die Koenigliche Gesandten,
52
betreffend (s. [Nr. 20 Anm. 96] ).
gebracht werden, undt weren die moti-
13
ven wichtig gnug, die Braunschweig Lüneburg angeführet. Darwieder sie wol
14
nichts würden opponiren können. Ob sie es aber thun werden, solches stehe
15
dahin. Sonst aber bleibe es billich nochmals darbey, das keine separatio exclu-
16
sorum zu gestatten, darauff sonderlich die herren catholischen zu Münster
17
zieleten, indem sie das gräffliche hauß Nassaw Saarbrücken vorbeygegangen
18
etc.

19
5.: Wann die herren catholischen niemandt herüberschicken wollten, möch-
20
ten sie ihrer inclination folgen, undt blieben die evangelischen alßdann auch
21
beysammen. Wegen Franckreich, das sie jalous drüber werden möchten, sey
22
solches nicht zu besorgen, dann sie würden doch sehen, das mann evangeli-
23
schentheils debitam diligentiam praestiret habe. Ob aber hernach dennoch
24
ein paar von den evangelischen hinüber zu deputiren, darvon könne noch
25
allemal geredet und deliberiret werden etc.

26
Im übrigem könte mann auch den duc de Longueville ansprechen undt bey
27
ihme sondiren, weßen mann sich noch zu ihnen dißfalls zu versehen, undt
28
weil sie, die herren Magdeburgischen, nötig befinden, das die herren Frantzo-
29
sen von ihrer refutation der Münsterischen rationum

Gemeint ist die magdeburgische Erwiderung auf die Rationes und Gegen=Argumenten
(s. [Nr. 20 Anm. 5] ).
nachricht bekemen,
30
wollten sie seiner altesse dieselben vor sich communiciren etc.

Die magdeburgischen Ges. wurden am 12. Oktober 1645 von Longueville empfangen. Sie
berichteten über die Visite in ihrer Relation Nr. 23 ( Magdeburg F II fol. 458–460, hier
fol. 458’–459’, s. d. 1645 X 2). Es wird nicht erwähnt, daß die Magdeburgischen ihre Erwi-
derung übergeben hätten.

31
Hierauff undt

37
31 nach – deputiren] In Magdeburg A I ist am Rand notiert: – Quis ex comitibus etc.

38
Wetterauische Grafen. Hetten noch keine audientz bey den Schweden gehabt etc. Hetten
39
auch kein wagen und pferde etc.

40
– Quis ex civitatibus etc.

41
Fränkische Grafen. (Dr. Ölhafen:) Were noch nicht resolviret 〈und〉 werde doch für
42
ubermorgen nicht gehen.
nach etzlichen interlocutis, wer zu seiner altesse zu deputiren

Die Deputation kam nicht zustande.
,
32
wurde das gräfflich Wetterawische memorial an das Churmaintzische direc-
33
torium wegen der vollmacht

Wie oben Anm. 4. Das kurmainzische Direktorium hatte am 25. September 1645 an der Voll-
macht der Wetterauischen Gf.en beanstandet, daß in ihr auch das Haus Nassau-Saarbrücken
aufgeführt war (s. [Nr. 14 Anm. 12] ).
verlesen undt zur umbfrage gestellet.

34
Wetterauische Grafen. Darbey die herren Wetterawischen praeliminari-
35
ter wegen des gesetzten tituls selbst erinnerung theten, sie hetten es deßwe-
36
gen nicht stracks abgehen laßen, sondern erst communiciren wollen.

[p. 332] [scan. 476]


1
Sachsen-Altenburg und Coburg. An dem memorial selbst hetten sie
2
nichts zu erinnern, undt were daßelbe in materialibus gnugsamb eingerichtet.
3
Wegen des praedicati excellentiae aber wiße er nicht, was sie möchten befeh-
4
licht sein undt ob auch andere grafen ihnen den titul geben. Dann ob es zwart
5
denen fürstlichen nichts praejudicirte, so könte es doch andern abwesenden
6
grafen verfänglich sein, von denen sie keinen befehl hetten undt die vielleicht
7
das praedicat ihnen auch nicht geben wollten. Were demnach am besten undt
8
sichersten, das das memorial nur in tertia persona eingerichtet würde etc.

9
Sachsen-Weimar, Gotha und Eisenach. Idem etc., wie dann auch oh-
10
nedes undt zuvorhin dergleichen memorial

Konnte nicht ermittelt werden.
in tertia persona abgangen sey
11
etc. Zudeme hette sich Naßaw Saarbrücken erkläret

Gemeint ist der nassau-saarbrückische Ges. Schrag.
, das er den churfürstli-
12
chen das praedicat nicht geben wollte etc.

13
Braunschweig-Lüneburg-Celle, Grubenhagen und Kalenberg.
14
Wann die Wetterawischen herren grafen in particulari etwas suchten, so hette
15
es so groß nicht[ s] zu bedeuten, undt möchten sie alßdann Churmaintz oder
16
andere tractiren undt tituliren, wie sie wollten. Weil aber ihr votum einem
17
fürstlichen voto aequivalirte, so were gar nicht rathsamb, das sie sowol dem
18
fürstlichen collegio als andern, abwesenden grafen zum praejuditz derglei-
19
chen theten. Wollte derowegen wie Sachßen Altenburg auch darfürhalten, es
20
were am besten, wann sie es in tertia persona einrichteten, sie nehmen es auch
21
gleich an oder nicht.

22
Wegen der praecedentz

Bezug auf den Präzedenzstreit, der zwischen der katzenelnbogischen (id est: dillenburgischen)
und der saarbrückischen Linie Nassaus ausgetragen wurde (s. Nr. 15 nach Anm. 54). Auch
Sayn-Wittgenstein war betroffen (s. den Bericht Schrags an Gf. Johann von Nassau-Saarbrük-
ken von 1645 X 2 [/12] in: Wetterauische Grafen ( Nassau-Saarbrücken ) A I
fol. 286–287’, hier fol. 286’).
sehe er nicht, ob sie Churmaintz deßwegen red undt
23
antwort zu geben, es were dann, das es wegen der in der vollmacht beschehe-
24
nen enderung etc. erinnert were, wie er dann auch zum nachdencken stel-
25
lete, ob nicht der cronen undt was für promessen denselben geschehen, mit
26
zu gedencken, alldieweil es mehr nachdruck gebe etc.

27
Baden-Durlach. Weil alles der notturfft nach wol erwogen, conformire er
28
sich mit Sachßen Altenburg etc.

29
Mecklenburg-Schwerin und Güstrow. Hette weinig zu erinnern. We-
30
gen des praedicati excellentiae wiße mann, was allhier im fürstenrath be-
31
schloßen worden

Die Fürstlichen weigerten sich, den Kfl.en den Exzellenztitel zu geben, s. Nr. 15 (oben S. 213
Z. 11f.). Ein Verständigungsversuch mit Kurbrandenburg (s. Nr. 16) war gescheitert.
. Weil nun der Wetterawische grafenstandt ein fürstliches
32
votum führe, so were mit solchen titul im memorial zu weit gangen, undt sey
33
dem fürstlichen collegio praejudicirlich. Wegen der angeführten praecedentz
34
wie Braunschweig Lüneburg, das nehmlich, dafern die Wetterawischen her-
35
ren abgesandten keine hohe ursache hetten, deßen zu gedencken, solches nurt
36
außzulaßen etc. Möchte sonst apprehendiret undt in consequentz gezogen
37
werden, wie sich dann die herren churfürstlichen baldt etwas zu arrogiren

(sich) arrogiren bedeutet sich anmaßen ( Campe I, 169).

38
pflegeten.

39
Ratione materialium gleichsfalls wie Braunschweig Lüneburg, das sie sich
40
nehmlich uff die cronen stewren undt die herren Oxenstiern gethane pro-

[p. 333] [scan. 477]


1
messe undt obligation (da sie selbst mit beygewesen)

Geißel und Heidfeld hatten zu der am 25. September 1645 an Oxenstierna gesandten Depu-
tation gehört, die ihm versprochen hatte, nur nach Zulassung aller Reichsstände mit den Bera-
tungen zu beginnen, s. Nr. 14 (oben S. 203 Z. 21f.).
allegiren möchten
2
etc.

3
Hessen-Kassel. Wie Braunschweig Lüneburg undt Meckelnburg etc.

4
Sachsen-Lauenburg. Sey in allen dreyen darmit einig.

5
Anhalt. Wie Sachßen Altenburg.

6
Wetterauische Grafen. Bedanckten sich pro consilio undt wollten dar-
7
auff nicht allein das praedicatum excellentiae außlaßen, sondern auch das üb-
8
rige, was Braunschweig Lüneburg erinnert, endern undt einrichten, wie sie
9
dann weder dem fürstlichen collegio noch andern, abwesenden herren grafen
10
zu praejudiciren begehrten etc. Stellete darbey anheim, ob auch die auffge-
11
setzten rationes

Gemeint sind die Ursachen, warumb daß gräffliche hauß Naßaw Sarbrücken etc. bey ge-
genwertigen generalfriedenshandlungen […] nicht außzuschließen (s. [Nr. 20 Anm. 71] ).
in puncto admissionis des haußes Naßaw Saarbrücken zu
12
verlesen.

13
Braunschweig-Lüneburg, Grubenhagen und Kalenberg. Sey
14
nicht nötig etc.

15
Fränkische Grafen. Wie Braunschweig Lüneburg allerdings etc.

16
Magdeburgisches Direktorium.

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16–21 Conformirten – endern] Wetterauische Grafen ( Nassau-Dillenburg) B I: Per
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maiora concludit 1., daß der gravenstandt den titul excellentz nit geben solle, weil ihr
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votum dem furstlichen aequipollire; 2. damit man andern gräflichen häußern nit praeju-
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dicire; 3. die cronen auch nit offendire, sondern deren instantien pro exclusis gedencke;
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4. wie nit wenigers, daß man sich chur- und furstlicher seyten obligirt, die excludirte ad
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consilium zu admittiren. Der ander praecedentzstreit könte wol außgelaßen werden, da-
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mit das Mayntzische directorium nit ombrage nehme, daruber zu erkennen.
Conformirten sich gleichergestalt, das
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nehmlich das praedicatum excellentiae nurt zu übergehen, undt könte das
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memorial doch wol in tertia persona abgehen etc. So were auch der praece-
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dentzstreit unnötig undt diesesort plane heterogeneum, könte contrariam
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operationem haben, undt möchten sie dahero desto mehr urgiren, die voll-
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macht zu endern.

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Sachanmerkungen zu Nr. 21

[p. 334] [scan. 478]

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