Acta Pacis Westphalicae III A 4,1 : Die Beratungen der katholischen Stände, 1. Teil: 1645 - 1647 / Fritz Wolff unter Mitwirkung von Hildburg Schmidt-von Essen
78. Deputation der katholischen Stände bei den französischen Gesandten Münster 1647 April 2
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Münster 1647 April 2
Fulda II fol. 146–150’ = Druckvorlage. Vgl. ferner Bamberg B fol. 484.
Bitte um französische Unterstützung in den Religionsverhandlungen. „Realassistenz“?
In Longuevilles Quartier. Anwesend: Augsburg ( Stadt ) ( Leuchselring ), Bamberg ( Gobelius ),
Köln ( Stadt ), Kurbayern ( Haslang ), Kurmainz ( Cratz von Scharffenstein ), Pfalz-Neuburg und
die französischen Gesandten ( d’Avaux, Longueville ).
Die Deputierten der katholischen Stände werden vor dem Quartier Longuevilles von
den französischen Gesandten empfangen und mit Handschlag begrüßt. Beim Betreten
des Sitzungszimmers wird den kurfürstlichen Gesandten der Vortritt gelassen.
Cratz ( Kurmainz ) weist zunächst auf die neuen schweren Forderungen der
Protestanten hin und bittet die französischen Gesandten um Unterstützung, quatenus
authoritate et interpositione sua apud Suecos et protestantes efficere dig-
nentur , ne eorum ad exitium et exterminium catholicismi vergentium postu-
latorum delatione onerentur; in eo dominos plenipotentiarios apud Deum
summum meritum, apud posteros aeternam laudem et memoriam conse-
cuturos , insuper summum catholicis beneficium omni tempore et occasione
ab electoribus, principibus et statibus peramice et officiose necnon ab horum
legatis debitis enixis servitiis demerendum praestituros.
Eine schriftliche Zusammenstellung der katholischen Beschwerden soll demnächst aus
gehändigt werden.
Longueville. Bedankt sich für das entgegengebrachte Vertrauen und betont Frank-
reichs Wunsch nach Frieden. Accepisse se insuper ex aula mandata regia catho-
licae religioni enixe assistendi, atque idcirco hodierna die Excellentiam Suam
dominum comitem d’Avaux Osnabrugam profecturum, nihil penitus inter-
missurus , quod ad reconciliandos catholicorum et protestantium animos
firmamque in imperio pacem stabiliendam quovis modo conducere possit,
praesertim vero catholicam religionem, utpote cuius causa et interesse cum
regno Galliae simultaneum sit, conservandam nil ab ipsis officiorum deside-
randum fore.
Cratz. Bedankt sich.
Haslang ( Kurbayern ). Die katholischen Stände fühlen sich vor allem durch die
Forderung nach Autonomie beschwert, die, wie behauptet wird, von Trauttmansdorff
bereits für Böhmen zugestanden sei
Nach dem ksl. Projekt vom 15. März 1647 (vgl. Meiern IV S. 124 ) sollte in den Erblanden
(wobei Böhmen, Mähren, Ober- und Niederösterreich grundsätzlich ausgenommen blieben) der
Emigrationszwang bis 1656 suspendiert bleiben, für die spätere Zeit waren bestimmte Erleich-
terungen für die Ausgewanderten (in bezug auf die Verwaltung ihrer Güter u. ä.) vorgesehen.
Glaubensfreiheit sollte nur in einigen schlesischen Fürstentümern und in der Stadt Breslau
gestattet werden.
provinciis legem aut modum concedere, in propriis vero catholicorum pro-
vinciis neutiquam salva religione et conscientia in aeternum admitti posse,
ab eius enim concessione exterminium religionis dependere.
Longueville. Protestantes non expetere exercitium religionis pro subditis,
sed duntaxat ut tolerentur, ne cogantur emigrare.
Haslang. Exterminium religionis intra breve tempus inde subsequendum.
D’Avaux. Ita esse, intra 10 annos totum imperium Germanicum Luthe-
ranismo addictum fore; sibi hodie litteras Osnabruga allatas confirmatorias
eius, quod dominos Caesareos non solum autonomiam in terris haereditariis
sed et Wirtenbergica monasteria omnia ac protestantium postulata ratione
civitatis Augustanae facta totaliter concessisse , audere se etiam asseverare
ipsos Caesareos omnia ac in specie autonomiam in imperio universo con-
cessuros . Habere quidem plenipotentiarios Galliae a rege mandata catho-
licam religionem pro viribus manutenendi, verum cardinem rei in eo con-
sistere , ut catholici aperte declarent, in quibus punctis nullatenus cedere
nec possint nec velint. Inculpari Galliae legatos a Suecis et protestantibus,
quasi soli sint, qui conatibus ipsorum obstent. Nihil etiam certi sibi de
catholicorum constantia promittere posse, quandoquidem experientia teste
post longas de Caesareanorum libertate factas querimonias eadem subse-
quenter approbatur et ratificatur, isto modo parum regiam assistentiam
profuturam.
Haslang. Terminos, quos conscientia excedere prohibet, non excessuros
catholicos. Caeterum vanam sine viribus conservationem esse a Germanis
solis tam diuturno bello exhaustis, idcirco assistentiam coronae Galliae in
communi causa religionis expeti.
D’Avaux. Galliam id facturam, dummodo catholicorum propositum im-
mutabile et ab ipsis resolutum sit; belli incommoda potius ulterius pati
quam plura acatholicis concedere.
Leuchselring. Iam aliquot effluxisse menses, quod domini Caesarei peractis
omnibus ex proprio arbitrio nihil communicarint, terminum a quo anni 1624
necdum a catholicis approbatum; qui si in urbe Augustana attendendus et
exequendus necessum foret, 4 templa una cum pluribus fundationibus pro-
testantibus cedere, religiosos eiicere, 18 vel 20 acatholicos in senatores
assumere, tantum detrimentum civitati, qua non ita pridem contra hostes
se strenue defendit , avertiri dolendum esse.
Auf eine Zwischenfrage Longuevilles wird erläutert, daß die Protestanten 1624 zwar
einige, aber nicht alle ebengenannten Rechte in Augsburg ausüben durften.
Haslang. Praeterea recommendari causam Palatinam eiusque acceleratam
compositionem mediante interpositione dominorum plenipotentiariorum
Gallicorum ac ut exercitium religionis catholicae in Inferiori Palatinatu
conservetur necnon Strada Montana electoratui Monguntino reservetur,
numerata tarnen debita summa 100 000 fl.
Cratz. Repetit recommendationem ratione Stradae Montanae.
Longueville. Sibi ignotum esse quaenam dominorum Suecorum desuper
mens sit, acturum vero cum confoederatis dominum comitem d’Avaux et
omni opera allaboraturum, ut negotium ad finem perducatur.
Gobelius ( Bamberg ). Die Bergstraße hat sich Kf. Friedrich 1463 von Dietrich
von Isenburg, den er in der Mainzer Stiftsfehde unterstützt hatte, für 100 000 fl
verpfänden lassen .
Conservatio catholicae religionis in Inferiori Palatinatu tanto magis denegari
coronae Galliae poterit, quandoquidem defuncto regi Sueciae, dum Frideri-
cus V. in aliquas Inferioris Palatinatus partes restitutus fuit, introductionem
Lutheranismi antehac a Palatinis eliminati pro reciproco beneficio promisit
et Lutheranis exercitium et templum Heidelbergae permisit .
D’Avaux. Stringentem esse rationem et argumentationem ad eam et prae-
teritam restitutionem ad praesentem.
Haslang. Insuper Hasso Cassellanorum satisfactionis postulatorum mode-
rationem et in eum finem interpositionem dominorum Galliae legatorum
expeti.
Longueville. Se fateri debere in hoc negotio suam passionem et enixum
gratificandi studium dominae viduae rogare et obtestari, ut ipsi satisfiat; id
regem et omnes confoederatos exposcere, pacem alias remorandam.
Haslang. Postulata Hassiaca contrariari conscientiae, religioni et Deo;
consistere illa modo in eo, ut bona immobilia cedantur landgraviae, post-
eaquam summa pecuniae a dominis Gallicis plenipotentiariis ante hac petita
iam a domino comite insciis interessatis oblata
In einer Erklärung vom 27. Februar 1647 über die Satisfaktion Hessen-Kassels hatten die
ksl. Gesandten 200 000 Rth. Entschädigungszahlungen angeboten (vgl. Meiern IV S. 425 ).
gionem tot millium subditorum in haeresin prolabendorum prostitui posse.
Longueville. Ratione religionis assecurationem sufficientem faciendam,
rogare, ut compositio negotii et gratificatio dominae viduae landgraviae,
utpote quod sibi valde cordi sit, promoveatur.
Haslang. An mavult potius Deum Vestra Celsitudo offendere aut ei grati-
ficari quam dominae viduae Cassellanae?
Longueville. Neutiquam.
Haslang. Landgraf Wilhelm habe selbst Tilly ins Land gerufen, um seinen Vater
Moritz zur Abdankung zu zwingen . Die hessischen Satisfaktionsforderungen seien
bereits von den gesamten Reichsständen, auch den Protestanten, verworfen worden .
Longueville. Reverendissimum dominum episcopum Osnabrugensem et
se hoc arbitrari expediens fore, ut maneat dominae viduae in possessione
locorum, quae tenet, usque ad solutionem conveniendae pecuniae, ita ut,
si dominus elector Coloniensis solverit quotam suam, cedatur v. g. Cosfeldia
et alia loca pariter, si solvat dominus abbas Fuldensis, evacuet ibi, quae
occupata possidet.
Gobelius. Landgraf Moritz habe sich der im Ulmer Vertrag stipulierten Auf
lösung des Unionsheeres widersetzt
billigte , habe mit Hilfe Tillys den Vertrag, der durch französische Vermittlung
zustande gekommen war, ausführen wollen. Um den französischen Wünschen jetzt
entgegenzukommen, könne den Hessen eine Geldentschädigung geboten werden. Ini-
quissimum foret bona immobilia vel ad tempus indefinitum vel definitum
cedere; si loca occupata maneant, manebunt et in ipsis praesidia militaria
et propterea tanto maior difficultas imo impossibilitas erit solvendi satis-
factionem pecuniariam. A Reverendissimo Osnabrugensi illud expediens non,
sed a domino legato Veneto propositum.
D’Avaux. A domino Contareno esse propositum.
Gobelius. Obsides obtulisse ultra assecurationem publicam comitem a
Trautmansdorf; metum religionis immutandae nimis certum et indubium
esse. Dies habe das Beispiel der Stifter Hersfeld, Osnabrück und Minden erweisen,
wo allen Versprechungen entgegen die neue Religion eingeführt worden sei.
D’Avaux. Maximum esse periculum intervertendae religionis.
Haslang. Recommendari pariter conservationem Osnabrugensis et Min-
densis episcopatus.
Longueville. Dominum residentem Suecicum sibi adfuisse et dixisse Cae-
sareos et Bavaricos contentos esse, ut maneat diocoesis Osnabrugensis
Lutheranis, solummodo resistere Galliae plenipotentiarios, ideo huc missum
dominum comitem a Lamberg, ut ad id Gallos disponat.
D’Avaux. Hodie se Osnabruga litteras recepisse, in quibus sibi significatur
protestantes deputationem apud residentem monsieur de la Court habuisse
Über die Deputation der evangelischen Stände zum französischen Residenten in Osnabrück,
Henry Groulart de La Court, vgl. die Relation vom 25. März 1647 bei Meiern IV S. 160 .
et id ipsum proposuisse ac rogasse, ut Osnabrugensis episcopatus ergo sola
Gallia pacem et Caesareorum et Bavaricorum concessionis effectum remorari
nolit, frustra erga ipsos ab aliis iam profusa revocare et vindicare posse.
Ratione Mindensis episcopatus Caesareos iam alternativam proposuisse .
Haslang. Se assecurare posse hac die iis se specialiter instructum mandatis,
Serenissimum nunquam positive consensurum, ut ambo episcopatus prote-
stantibus maneant, quae dicuntur artificia esse adversariorum. Inde digressus
ad rationes, cur episcopatum Osnabrugensem nulla ratione protestantes
praetendere valeant, contrariari a protestantibus ipsismet constituto termino
anni 1624.
Longueville. Protestantes dicere catholicos multa etiam a termino excepisse.
Haslang. Nihil autem indultum, sed omnia protestantibus secundum ter-
minum concessa.
Longueville. Maneat ergo utrimque dispositio termini constituti, ut par
sit utrobique utilitas et incommoditas.
D’Avaux. In iis conservandis, quae alii non profundunt et catholici assensu
approbant, verbalem et realem coronae assistentiam non defuturam et con-
foederatis remonstrari posse, neutiquam ideo arma Gallica in Germaniam
illata esse aut ullo modo assistentiam laturos Gallos, ut religio catholica
pessundetur ac ea, quae conscientia vetat, concedere catholici constringan-
tur , subicientibus se desuper instructos regiis mandatis.
Gobelius. Suecos protestantes tantos modo assumere animos, ut palam
edicant vires ipsorum tales esse, quod etiam abductis et separatis Gallorum
armis non modo pares, sed et superiores catholicis fore, non dubitent ideo,
si catholicorum perclitanti causae conveniens et certum difficultates super-
andi remedium adferri velit, non modo Gallicis assistentiam acatholicis
denegandam, sed eandem realiter in catholicorum partes transferendam
atque, si diuturniori bello experiundum, eius assecurationem necessariam
esse.
D’Avaux. Super eo se nullis adhuc instructos esse mandatis.
Gobelius. Tanto magis eiusmodi assistentiam necessariam videri, quando-
quidem in tantum adversariorum potentia vel potius insolentia crevit, ut et
eam si catholicis obtingat, haud multum se curaturos iactitent, aiunt enim
pace inter ambas coronas Galliae et Hispaniae non confecta arma Gallica
principaliter contra Hispanos derivanda et modica vel non adeo formidabilia
catholicis tribuenda.
D’Avaux. Verum esse multum nocere dilatam et prodesse plurium catho-
licae religioni acceleratam Hispanicam compositionem, eam apud illos, non
Gallos stare.
Pfalz-Neuburg. Bittet um Unterstützung in der Sulzbachischen Sache , wo die
Protestanten contra ipsorummet maximam (dominum regionis religionis quo-
que dominum esse) seinem Herrn das Reformationsrecht bestreiten wollen.
Gobelius. Erläutert den Rechtsstreit zwischen der Stadt Nürnberg und dem
Deutschen Orden um das exercitium publicum in den dem Orden gehörenden
Kirchen in der Stadt (St. Jakob und Deutschhauskapelle) und bittet die französischen
Gesandten um Interposition.