Acta Pacis Westphalicae II A 2 : Die kaiserlichen Korrespondenzen, Band 2: 1644 - 1645 / Wilhelm Engels mit einem Nachtrag von Karsten Ruppert
186. Nassau und Volmar an Ferdinand III Münster 1645 Juli 7
[ 180 ] / 186 /–
Münster 1645 Juli 7
Ausfertigung: RK , FrA Fasz. 49a, Konv. A ( Juli – September 1645 ) fol. 1–4’, 22–22’,
praes. 1645 Juli 19 = Druckvorlage – Konzept: ebenda Fasz. 92 V nr. 723 fol. 258–
261’ – Kopie: Den Haag A IV 1628 nr. 17; Giessen 205 nr. 283 S. 1521–1534 –
Druck: Gärtner V nr. 92 S. 406–415.
Unterschiedliche Meinungen der Reichsstände über den Verhandlungsmodus. Geplante Konferenz
in Lengerich hierüber. Einzug und Titel für Longueville. Ablehnung des Exzellenztitels für
die kurfürstlichen Bevollmächtigten durch Peneranda. Einzug Penerandas.
Wir haben vorgestern zwei Weisungen vom 21. Juni
[ Nr. 180 ] und eine Weisung, mit der ihnen Kopie der Weisung Ferdinand III. an Lamberg und
Krane vom gleichen Tag zuging, in der diese aufgefordert wurden, bei den schwedischen Bevoll-
mächtigten einen Geleitbrief für die kursächsischen Bevollmächtigten zu verlangen. [ Vgl. S. 382 ]
Anm. 1.
Beratungen in Osnabrück über den modum consultandi auf nr. 181. Die Stände haben
infolge zwiespältiger Meinungen erst am 29. Juni ihre Erklärungen den kaiserlichen
Gesandten in Osnabrück übergeben, innhalts wie die mitgeförtigte abschrifften
lit. A. B. außweisen thuend. Und gehet die eine mit nr. 1 bezeichnet, welche
von Costanz, Braunschweig, Hessen Darmbstatt, Württenberg und Nürn-
berg für die besser und annemblicher gehalten worden, dahin, das die
reichsdeputation zwar in irer verfasßung verbleiben, aber durch derselben
mitell auch anderer nondeputatorum statum vota vernommen, mit demihe-
nigen deputato ordinario, aus dessen craiß ein und andere nondeputati
seint, soweit möglich pro unico voto verglichen und folgendts in consilio
deputatorum proponiert werden solle. Die andere aber, deren sich alle übrige
protestierende und sonderlich dieihenige, so sonst in allgemeinen reichs-
tägen kein session und stimme haben, beypflichtig machen thuend, wollen
die berathschlagungen per modum collegiorum, wie uf denn reichstägen
zu geschechen pflegt, eingerichtet, welches das ärgste ist, undter den dreyen
collegiis eins, und zwar allem bericht nach das fürstencollegium, zu Oßna-
brugg haben. Und ist dabei in acht zu nemmen, das darinn gleich im eingang
die hierundter an obbestimbte deputatos ordinarios gethane proposition
und zuegestelter extract gar nit in denen terminis, wie die formalia lauten,
sondern zu besonderem vortel in weit mehrere generalitet angezogen und
reassumiert werden.
Dise beede erclärungen haben wir nun den allhießigen churfürstlichen rä-
then und gesandten vergangnen montags zuegestelt und dabei anvermahnt,
das sie nunmehr dahin sechen solten, damit die über dise materi veranlaste
conferenz ohne lengeren anstandt möchte volnzogen und ins werckh gesezt
werden. Und seint hierauf berichtet, das es biß negstkommenden sontag zu
Lengering beschechen soll, mit begehren, das auch wir und unsere collegae
wa nit sambtlich doch iemandt aus unserm mitel dabey erscheinen wolten.
Bei solcher bewandtnus ist biß anher nit möglich gewesen, zu einiger con-
sultation in dem haubtwerckh zu gelangen; neben dem wir vermerckhen,
das ohne das allerseits über die eingeschickhte Schweedische und Franzö-
ßische propositiones von denn herren principalen, wie man sich dargegen
zu verhalten haben solt, resolution und bevelch erwartet würdt.
Wegen des Titels für Longueville Hinweis auf nr. 181. Beilage C gibt umständlich,
was bei Einzug des Herzogs verloffen, mit was für argumentis und starcker
nachfolg die andere beede Franzößische plenipotentiarii d’Avaux und Ser-
vient an uns gesezt, darüber wir dann Ewer Kayserlichen Mayestät gesand-
ten zu Oßnabrugg auch zuegeschriben und ires guetachtens zwar annoch
erwartend seint
Am 4. Juli 1645 baten Nassau und Volmar ihre Kollegen in Osnabrück um ihr Gutachten
( Konzept: RK , FrA Fasz. 92 V nr. 719 fol. 238–241 – Kopie: Den Haag A IV 1628
nr. 17; Giessen 205 nr. 267 S. 1463–1472 – Druck: Gärtner V nr. 86 S. 389–394 );
da Krane abwesend war, fertigte Lamberg das Gutachten an, das vom 6. Juli 1645 datiert ist
( Ausfertigung: Den Haag A IV 1628 nr. 17 – Kopie: RK , FrA Fasz. 92 V nr. 726
fol. 278–281; Giessen 205 nr. 268 S. 1472–1480 – Druck: Gärtner V nr. 90 S. 400–
405 ).
praetension eben sehr starckh widersezen, zumalen beede mediatores, als
herr nuncius und der Venetianische potschaffter, noch bißher gleicherge-
stalt nit nachgeben wollen, sondern sich gleichsamb uf uns beziechen thuend
und doch heimblich nit gern sechen, das man disem herzogen hierundter
willfahren solt, so befinden wir wie lenger ie mehr, das uns ohne Ewer
Kayserlichen Mayestät gemessenen bevelch solche titulatur nachzugeben
nit verantwortlich fallen wolte. Da er aber sich von uns in tertia persona
mit den wortten „illustrissimus dominus dux“ ohne beysezung einiges
praedicati in abstracto wolte ansprechen lassen, inmaassen die mediatores
bißher uf solche manier ire visita zu verrichten anerbiettend gewesen, aber
sovil wir wissen, noch zu keinem vergleich kommen seint, so verhofften
wir auch unsersortts, es wurde bey Ewer Kayserlichen Mayestät verant-
wortlich sein, das wir daraufhin gegen ime die gebürende complimenti ver-
richten theten. Unsere rationes in contrarium seint sonst dise nachfolgende:
Erstens, das diß ein ganz neülicher gesuech, und ungeacht diser herzog
gleich anfangs in der Franzößischen vollmacht mit denn anderen beeden als
ein plenipotentiarius Gallicus einkommen, iedoch ohne einigen underschidt
und außzug seiner person der titulus „excellentia“ vor die Franzößische
plenipotentiarios in genere capituliert und verglichen worden. Zum andern
ist bekandt, das er kein freyer noch mit hochen königlichen regalien fun-
dierter fürst seye, dann was sein herrschafft Welches Neüenburg anlangt,
wann man erwegen will, was ime daselbst von der statt Bern in der Schweiz
vor eintrag geschechen thuet, kan er sich wol keiner sovranità berüemen.
Zum dritten, das ime in Franckreich selbst dergleichen praedicat bis daher
niemaln gegeben worden. Zum vierten, das ebenmäsßig an Ewer Kayser-
liche Mayestät Kayserlichen noch anderen hochen fürstlichen höfen in
Teütschlandt dergleichen außländischen, von Römischen Kayseren und
königen nit befreyten fürsten solche titl nit verstattet werden. Zum 5., das
die Spanische ministri solches starckh widerfechten, undterschidtliche casus,
da mit dergleichen Franzößischen fürsten als mit ime, Longavilla, selbst,
conte di Soisson, duc de Bouillon, gehandlet wird, allein das praedicat
„excellenza“ gegeben worden sey, allegieren und anziechen thuend. Zum
6., das die mediatores selbst diser widrigen mainung verbleiben, ausserhalb
das sie sich vernemmen lassen, wann der anfang von uns gemacht, so alß-
dann auch folgen würden.
Auf die von denn Franzosen beygebrachte behelff würdt geantwortet, sovil
den anzug, das er von königlichem geblüett seye, anlangt, das auch der-
gleichen fürsten dises praedicat nit geben werde, wie mit dem conte di
Soisson exemplificiert ist. Neben deme der ursprung dises iuris de sanguine
regio ex linea infecta herkommen soll. So gestehen die Spanische nit, das
herr marchese Castel Rodrigo dem baron de Tramble , so dem herzogen
durch die Niderlanden zum gleitcommissario zuegeben worden, bevolchen
hete, inen d’altezza zu tractieren, sonder es bezeugt der herr conte Pene-
randa das contrarium. Ebenmäsßig bezeügt sich don Saavedra bestendig,
das er dem Franzößischen residenten Romain rundt gesagt, sie, Spanische,
könten und wolten dises neüe praedicat dem duca di Longavilla nit geben.
Das man aber bei dennselben durch nachgebung dises praedicats einen meh-
ren glimpf und guete anaignung bei denn vorstehenden fridenshandlungen
erhalten werde, ist zwar wol zu glauben, aber hingegen auch leicht zu erach-
ten , das er aus seiner instruction nit werde schreitten derffen.
Die beede Spanische plenipotentiarii, don Diego Saavedra und Dr. Bruin
seint vorgestern mitwochs bei uns gewesen und haben uns angezeigt, wel-
chergstalt herr conte Peneranda inen zu verstehen geben, nachdem er bei
seiner ankonfft zu Prüssel vernommen, das man alhie die churfürstliche
gesandten auch „da excellenza“ zu tractieren angefangen, darvon man aber
am Spanischen hof zu seiner abförtigung noch keine nachricht gehabt, son-
dern inen dergleichen tractaments halber in seiner instruction uf den alten
stylum gewisen; also hete er alspaldt an ire königliche mayestät zurugg umb
weitern bevelch seines verhaltens geschriben, und wolte ime derentwegen
unerwartet dessen nit gebüren, angeregtes praedicat denn churfürstlichen
zu geben. Liesse es iedoch, sovil seine collegas anlangte, in dem standt, wie
ers befunden hett, verbleiben, mit ersuechen, wir wolten solches denn chur-
fürstlichen gsandten mit guetem glimpf zu wissen machen, damit ander-
werts etwan befahrende misßverstände verhüetet würden. Mit diser gelegen-
heit haben sie auch wegen dess praedicats gegen dem herzogen von Longa-
villa abermaln anregung gethan und darauf verharret, das ime dißorts
nichts nachgeben werden solte, daher ich, graf von Nassau, gleich am nach-
mittag , als der Servient an mich geschickht, umb ein mehrer resolution von
mir zu vernemmen, ime alsogleich anzeigen lassen, das wir zwar dessent-
wegen noch von unseren collegis zu Oßnabrugg einer antwortt erwarteten,
wir heten aber in ferrerm nachgedencken sovil ungelegenheiten befunden,
das wir einmahl kein möglicheit sechen köndten, wie dem herzogen zu
willfahren sein solte.
Was aber die Spanische wegen dess conte Peneranda uns angezeigt, das
haben wir denn churfürstlichen bestermassen zu wissen gemacht, iedoch
darüber noch kein erclärung empfangen.
Vorgemelten mitwoch abents gegen 7 uhr hat der conte Peneranda in
beglaittung der anderen Spanischen plenipotentiarien zugleich sein einzug
gahalten, aber in vil weeg sich der hochheit, so vom duca di Longavilla
gespieglt worden, nit gebraucht.