Herr Director proponirt: Nach deme denen herren abgesandten vorhin allerseits bekandt, waß von dem Churmaintzischen directorio in gestriges tags dictirter relation für quaestiones angehengt und zu deliberiren vorge- stellet worden, alß werde selbiges zu widerhohlen ohnnöthig, sondern viel- mehr zur sachen selbsten zu schreitten sein, gefölgig zu der herren abgesand- ten belieben stehen, ob sie sich darüber vernemen laßen wolten?

Kurmainzische Relation vom 17. Mai 1648 Meiern V S. 837f., vgl. auch S. 835–837.

Lübeck. Wolte ad 1. der ohnvorgreifflichen meinung sein, daß bey vorigem der stände erbieten noch zur zeit zu verbleiben, dagegen aber den herrenSchwedischen zuzusprechen were, daß, weiln sie selbsten angezeigt, sie hetten von Ihrer Majestät moderatiorem instructionem, und selbige der stände erbieten zweiffelsfrey gemäß sein werde, sie dabey acquiesciren und aus hiebevor angeführten ursachen in die stände weiter nicht dringen möch ten.

Ad 2. Halte er überaus gefährlich und schwär zu sein, die contentirung der soldatesque überhaubt zu übernemen, sondern ihnen, den herren Schwedi- schen, vielmehr zu remonstriren und zu bitten, daß, gleich wie das ver- willigte quantum nicht ex debito, sondern nur aus guthwilligkeit et amore pacis offerirt worden seye, also wolten sie, die herren Schwedischen, ad exemplum der cron Franckhreich und anderer potentaten ihre soldatesque für sich selbsten contentiren und den ständen deßwegen weiter nichts zu- muthen.

Ad 3. Werde man, seines ermeßens, bey der deputation zu verbleiben haben, aber einem allein rem tanti momenti darum nicht committiren können, weiln es ihme theils beschwärlich, theils auch nicht wohl zuzumuthen, vornemb- lich aber wegen aller ständ miteinlauffender interesse, sehr nachdenckhlich fallen möchte.

Die drey incidentpuncten und zwar deren ersten punctum, scilicet executionis et quaestionis quomodo, betreffend, halte er dafür, weiln es einmahl ein resol- virte sach, daß diese beede quaestiones mit der quaestione quanti zu com- biniren. Darauff in alle weg zu bestehen und omnibus modis zu verhüten seye, damit die quaestio quis, cui et quomodo nicht etwa über einen hauffen geworffen und alßdann ohnwiderbringliche praejudicia einem oder dem an- deren zugezogen werden.

Was den anderen, nemblich die reassumption der conferenzen anlange, seye zu beclagen, daß die herren Schweden dieses puncti satisfactionis halber nicht darzu verstehen wolle[!]; werde ihnen also nochmahln beweglich zu- zusprechen sein, das gantze fridenswerckh um dieser sachen willen, weiln zumahl die vornemsten puncten bereits richtig seyen, nicht so lang auffzu- halten, sondern sich vielmehr zu versichern, daß ihnen rühmlicher sein werde, wann sie nicht erst nach erörterung des quanti, sondern dazwischen zu den conferenzen widerum schreitten und die noch übrige puncten in rich- tigkeit bringen wolten. Bevorab, weiln sie sehen, daß man sie mit dem puncto militiae nicht begehre auffzuhalten und die verglichene puncten zu favor der stände, vornemblich zwar der evangelischen, denen sie verhoffent- lich nicht abzusein begehren, und nicht der Kayserlichen angesehen werden und gereichen sollen.

Ad 3. die ratificationes betreffend, wiße er zwar nicht, was herkommens seye, würde aber guth sein, wie auch die zu Münster subsistirende gesandten davor gehalten haben, wann von den herren Schwedischen die ratification über die verglichene puncten erhalten und solcher gestalt ein monat gewon- nen werden köndte. Deßwegen alle möglichkeit darunder zu versuchen, nicht zweiffelndt, die herren Schwedischen ohnerwartet einiges dinges, ihreratification erhalten werden können; seye sonsten bey dem verglichenen in substantialibus nichts geändert.

Regensburg. Was gestriges tags dictirte relation und derselben annectirte quaestiones betreffe, seye 1. seines trachtenserachtens herr grav Oxenstirns erclärung für keine rechte resolution, sondern vielmehr für eine vorantwortt, welche er dem Churmaintzischen directorio geben wollen, zu halten und also selbige in deliberation und umbfrag zu bringen, gantz ohnnöthig gewesen. So finden sich auch 2. viel contradictiones darinnen, in deme under anderen der soldatesque forderung zum theil auff 10 millionen und zum theil auff der königin in Schweden moderation gestellet werde. Seye also zu bedenckhen, ob man mehr auff die soldatesque oder die königin sehen wolle, und auff jenen fall zu beförchten, daß die herren Schwedischen den schluß in hoc puncto von sich abweisen dörfften. Solte man aber assignationes machen und im busch tractiren, werde es sich auch nicht thun laßen. Stehe also vast an, was dabey zu thun sein wolle? Were jedoch auff allen fall bey dem ersten der meinung wie Lübeckh, daß man es nemblich bey vorigem schluß ver- bleiben laßen und die herren Schwedischen per deputatos nochmahlen ersu- chen solte, nicht also hart in die stände zu dringen, sondern eine rechte reso- lution zu geben, welche alßdann zu erleichterung der sachen nicht wenig dienen würde. Ad 2. aber wolle seines dafürhaltens aus obangeführten ra- tionibus ohne determination des quanti mit der soldatesca nicht zu tractiren sein, weiln solcher gestalt die rechnung ohne den wirth gemacht werden dörffte und man mitteinander nimmermehr würde zu recht kommen kön nen. Soviel endtlichen und ad 3. die communicationes betreffe, solte selbige per deputatos trium collegiorum geschehen und den herren Schwedischen angedeutet werden, daß, ehe derenselben resolution eingelangt, bereits gewißen personen zu bevorstehenden conferenzen in quaestione quanti et quomodo deputirt gewesen seyen. Conformire sich im übrigen mit Lübeckh.

Kolmar. Er halte auch seines theils herrn grav Oxenstirns dem Chur- maintzischen directorio ertheilte resolution für obscur und keine final-, son- dern bloße vorantwortt. Und weiln er sich vernemen laßen, daß er von Ihrer Königlichen Majestät eine moderatiorem resolutionem hette, were seine meinung, man solte ihn darum ersuchen und im übrigen bey vorigen an seiten der stände gethanen erclärungen durchaus bestehen. Ad 2. seye eine pure impossibilitet und zu bedenckhen, ob nicht dieses darunder verborgen liegen möchte, daß, gleich wie die herren Schwedischen vor diesem die mit denen herren Kayserlichen, wegen der aus den erblanden begehreten 600 000 thaler gepflogene tractaten so lang in secreto gehalten haben, also auch anietzo die soldatesque selbsten abzudanckhen und das quantum allein für sich zu behalten suchen dörfften, wiewohl anderer gestalt ohnmöglich sein würde, ohne determination des quanti, zu satisfacirung der militiae zu ver- stehen. Vermeinte aber, wann ein solcher praetext darunder verborgen were, die deputation solte gleichwohl soviel würckhen, daß sie, die herren Schwe-dischen, mit der von der königin habenden und gerühmten moderatiore resolutione heraußgehen würden. Ad 3. Ob die communicationes mit dem reichsdirectorio allein geschehen sollen, stehe er an und laße es derowegen bey vorigem concluso.

In übrigen puncten, executionis scilicet et quaestionis quomodo, confor- mire er sich mit Lübeckh.

Nürnberg. Er habe gestriges tages dictirtes anbringen herrn grav Oxen- stirns auch durchlesen und praeliminariter bey den vorgeschlagenen expe- dientibus einige cohaerenz nicht finden können, dann daß er vorgeschlagen, der soldat solle abgedanckht und doch mit der bezahlung auf termin gewie- sen oder ohne determination eines quanti bezahlt werden; seyen contrariae conclusiones und nicht zusammenzubringen. Werde also nöthig sein, nicht allein das quantum zu wißen, damit ein jeder standt seine facultates darnach examiniren möge, sondern auch in quaestione cui, daß nicht auch für die Kayserliche und Bayerische soldatesque eine anforderung geschehe, vor- nemblich aber in quaestione quomodo zu bedenckhen, ob man auch bey hin- gebung des noch wenig übrigen schweiß und bluths der abdanckhung werde gesichert sein können.

Die anforderung der 10 millionen betreffend, seye selbige den ständen ohn- erschwinglich, so gar, daß nicht allein herr Oxenstirn selbsten, sondern auch die herren Schwedischen insgesamt publico scripto hiebevor contestirt ha- ben, daß, wann sie gleich auff den 10 millionen beharren wolten, die stände demnach damit nicht auffkommen würden können. Weiln sie aber gleich- wohl solche sumen anietzo widerum fordern, geben sie damitt, daß sie den krieg noch länger continuiren wollen, genugsamb zu erkennen. Hielte er also dafür, damit man nicht länger im krieg verbleiben dörffedörffte, die stände solten sich, wann es auff das äußerste ankomme, über bereits erbottene summen noch zu einem mehreren und erschwinglichen, doch dergestalt, daß sie, der conditionen erörterung halber, gesichert sein köndten, offeriren und erbieten.

Ad 2. seye bekandt, daß man in contributionsfällen den laßt jederzeit auff die stätt habe legen wollen und also gewiß, wann man ohne determination eines quanti die satisfaction übernemen solte, daß es nichts anders als ein gebanter weeg zur anarchia sein würde. Könne sonsten wohl, wie Colmar erinnert, ein arcanum und zwar dieses, daß die herren Schwedischen auch einen theil von dieser geltsatisfaction behalten und, damitt es bey der armee nicht auß breche, mit den ständen sich vergleichen und den militem bezahlen wollen, darunder steckhen. Gestalten es dann auch ad 3., daß die herren Schwedi- schen mit dem Churmaintzischen directorio allein communiciren und hand- len wollen, fast das ansehen habe, ob wollten sie das werckh bey den ständen süeß machen. Besorge aber, sie werden schwärlich den militem völlig ex- auctoriren, was man ihnen auch verspreche, sondern 3 oder 4000 mann be- halten wollen. Were also am besten, zumahln auch die herren fürstlichedahin gehen dörfften, per deputatos mit den herren Schwedischen zu hand- len und dieselbe zu ersuchen, daß sie sich ratione quanti eines gewißen erclä ren möchten.

Die incident puncten betreffend, conformire er sich mit Lübeckh und halte dafür, man solte sich mit dem quanto soweitt nicht heraußlaßen, es seyen dann quaestio quomodo et punctus executionis vorhin dergestalt gefaßt, daß man sich der dabey angeführten conditionen halber versichert halten könne.

Bremen. Müßte seines theils auch bekennen, daß ihme herrn grav Oxenstirns gestriges tages dictirte resolution zimblich seltzam vorkommen seye. Halte aber, kürtzlich sich zu expediren, dafür, es seye den herren Schwedischen da- rum, daß den ständen die bezahlung der soldatesque überhaupt überlaßen werden möchte, zu thun, und daß auff solchen fall, wann man ohne determi- nirung des quanti sich einlaßen wolte, prima quaestio vor sich selbsten und zwar um soviel mehr falle, weiln her grav Oxenstirn die antwortt in deme selbsten darauff gegeben, daß er gesagt, sie, die herren Schwedischen, weren von ihrer majestät, der königin, moderatius als von der soldatesque instruirt und also nicht auff der militiae forderung, sondern der königin resolution zu sehen. Rem ipsam betreffend, conformire er sich auch mit deme, was Lü beckh, Nürnberg und Colmar erinnert, daß man es nemblich, wann zumahl auch die höhere dahin schlagen, bey dem anerbottenen quanto laßen und die herren Schwedischen, weiln sie von ihrer majestät, der königin, moderatius instruiret, dabey zu verbleiben, nochmahlen ersuchen solle.

Strackhs etwas mehrers zu bieten, seye ohnvernünfftig, weiln man nicht allein von einmahl gethaner erclärung abweichen, sondern auch zu böser con- sequenz anlaß geben würde. Und also die andere quaestio negative zu beant- worten. Hette zwar an sich selbsten aliquam rationem, si caetera essent paria, quando quidem autem caetera paria non sint, were davon nichts zu sagen, sondern der vorschlag vielmehr zu decliniren und den herren Schwedischen zuzusprechen, daß sie sich in diesem stückh anderer potentaten, sonderlich aber der cron Franckhreich gegebenem exempel nach conformiren wolten.

Ad 3. würde seines erachtens nicht dienlich sein, wann die handlung nur durch eine person bey dem Churmaintzischen directorio geführet werden solte, sondern were um soviel mehr, weiln es res magni momenti, durch die deputatos vorzunemen. In den nebenspuncten seye er mit vorstimmenden allerdings einig.

Herr Director. Er befinde zwar, daß die herren abgesandten bey beeden proponirten quaestionibus einerley meinungen führen, außer daß bey der er- sten dafür gehalten worden, wann bey den herren Schwedischen des vorge- schlagenen expedientis widerum gedacht würde, man ihnen daßelbe zu erläut teren und, daß das anerbottene nicht so auff ein geringes, sondern weitter als 2 monat soldt hinaußlauffen, auffs beste zu remonstriren hette. Und obzwar bey der letsteren seines ermeßens so sonderliche gefahr nicht sein oder es soviel zu bedeutten haben würde, wann gleich die herren Schwedischen mitdem Churmaintzischen directorio allein handlen solten. Weiln jedoch selbi- ges weitter nicht, als die instruction zugebe, werde gehen können, seye sol- cher modus tractandi der praeeminenz halber, welche das Churmaintzische directorium ihme in vilioribus causis hiernächst arrogiren möchte, vornemb- lich aber darum, weiln es in diesem negotio, dabey alle stände interessirt, viel bedenckhlicher fallen würde, nicht zuzulaßen. Habe in omnem eventum etwas auffgesetzet, weßen man sich an seiten der stätt bey dem werckh zu resolviren haben möchte, und stelle zu der herren abgesandten belieben, ob sie selbiges abhören wolten. Maßen auch alsobaldt geschehen, nachgehendts der auffsatz volgender gestalt beliebet und dem Churmaintzischen directorio überliffert worden.

Conclusum. Die erste ad consultandum vorgestelte frag betreffendt, findet man diß orths, der soldatesque in ihrem übermäßigem postulato willfährig zu begegnen, eine pur lautere ohnmöglichkeit und um soviel weniger nöthig zu sein, sich darüber außzulaßen, weiln die herren Schwedischen, daß sie von ihrer gnedigsten königin moderatius instruiret seyen und bey solcher der soldatesque forderung nicht bestehen werden, selbsten andeuttung ge- than und diese nur vorantwortsweise, ehe sie der stände deputirten eine hauptsächliche erclärung geben, in das mittel bringen wollen. Eß ist noch sehr ohngewiß, ob und welcher gestalt mit der verwilligten summa bey so elendem, armseligem und erödetem zustandt des heyligen Römischen reichs auffzukommen seye, deretwegen das freywillig beschehene anerbieten deßto weniger zu erhöhen und, wann es auch gleich geschehen solte, würde doch ein solches ohnerschwingliches quantum in vielen jahren nicht auffzubrin- gen sein. Zwo millionen goldt seindt zwar baldt genennet, möchten auch in den augen der soldaten ein geringes ansehen haben; wann aber dagegen considerirt und betrachtet wirdt, wie weitt damitt außzulangen und daß der soldatesque mit anerbottenen 2 000 000 gulden, dem dictirten calculo nach, etliche monatsoldt bezahlet werden können, wann gleich die armee auf 24 000 mann gerechnet wirdt und die regimenter angegebenermaßen be- schaffen seindt, so redet ja res ipsa, daß solche der stände offerten nicht dis- proportionirt seyen, noch der soldat einiges disgusto darob zu schöpfen ursach habe, weiln zumahl nicht baldt erhöret, daß bey abdanckhung einiger armee dem soldaten mehr dann zween monatsoldt auffs höchste entrichtet worden seyen, sondern im gegentheil zu hoffen, es solte derselbe, auff er- langte nachricht, daß er mit erfolgendem friden noch ein stuckh gelts be- kommen werde, sich gern damit zufriden stellen und aus den waffen bringen laßen. Je höher man die verwilligung an seiten der stände stellet, je weniger sie derselben statt thun können. Ob nun dem soldaten mitt einem erträg lichen und gewißen nicht beßer gedienet seye, als mit einem ohngewißen und ohnmöglichen, laßet man an seinen orth gestellet sein. Haltet aber doch dafür, es weren die herren Schwedischen beweglich anzulangen und bittlich zu ersuchen, daß sie in mittleidenlicher betrachtung des reichs nur zuviel be-kandten ohnvermögens und anderer obangeführter considerationen, sich mitt anerbottenem quanto contentiren und im übrigen mitt ihrer hauptsäch lichen resolution in quaestione quomodo et puncto executionis ohnverlängt außlaßen, damitt die zeitt gewonnen, mehrere desolation verhütet und dem fridensgeschäfft seine endtliche abhelffliche maß gegeben werden möge.

Den bey der anderen frag mitteingeloffenen vorschlag kan man dießeits weder begreiffen noch für practicirlich halten. Dann gleich wie er an sich selbsten ohnerleuttert und, was damitt verstanden werden möchte, nicht er- sinnlich, also ist im gegentheil ohnstreittig, daß mit dem in waffen stehenden Soldaten, so lang er eine offene handt zu begehren behaltet, nimmermehr zu recht zu kommen, wohl aber zu befahren seye, daß er einen creiß nach dem anderen durchsuchen, was vor der kriegesflamm bißher errettet worden, weggnemen und gefölgig dem gantzen Römischen reich an statt des hoch- verlangten fridens den garaus machen würde, sowohl wider der cron Schwe- den selbsteigene intention und meinung alß alle recht und billichkeit, welche nicht zugeben und verstatten, daß die stände als tertii, in deren obligation die soldatesque nie gestanden, mit derselben quoad solutionem committiret werden.

Die dritte und letstere frag belangend, ob es wohl das ansehen haben möchte, daß vorgeschlagener maßen deßto leichter aus dem werckh zu kom- men, weiln jedoch die deputatio nicht allein schon zuvor gemacht gewesen, sondern auch die vorschläge und offerten bereits insinuirt seindt, alß werden sich verhoffentlich die herren Schwedischen nicht zuwider sein laßen, gegen denenselben sich hauptsächlich hinwiderum zu erclären. Were es zugleich dahin zu richten, daß man entweder an einem orth beysammen oder doch in der nähe sein köndte, würde daßelbe zu gewinnung der zeitt viel dienlicher sein, da sonsten über bißherigem modo tractandi, an statt 4 oder 5 tag, leichtlich soviel wochen under der handt verstreichen köndten.