Herr Director proponirt: Nach deme vorgestrigen tags beliebet worden,
an heut wiederumb zusammenzukommen und der herrn Kayserlichen und
catholischen compositionsvorschläge von puncten zu puncten zu
schreite und sehe, was dabey zu thun sein wolle. Ward hierauff der 1. punct
oder articul verlesen und dabey angezeiget, daß etliche zu Münster bey
selbige mit der restitutione in ecclesiasticis nichts zu thun habe. An seinem
orth seye er gewaltig angestanden, warumb man die politica von den
daß der restitution zugleich in politicis mitzugedenken und selbige ad
zur umbfrag, was hiebey zu thun sein wolle.
Lübeck. Sagt, er bekenne, daß dieser punct einer von den schwersten seye;
weil aber beede aneinander hangen, halte er davor, daß dieser zu verhütung
disputats beyzubehalten und beeder zugleich, obwohln die politica,
es alsdann darbey, doch dergestalt bewenden laßen, daß denjenigen, welchen
damit nicht geholffen, separatim hülff geschafft werde.
Frankfurt. Sagen incidenter, catholische ludiren in vocabulis. Als zu
Regenspurg gefragt worden, ob auch die stätt in der amnisti begriffen seyen,
habe man lang nicht mit der sprach heraußgewolt, endlich aber gesagt
quod non, weiln sie im Prager frieden mit begriffen. Die amnistia aber seye
vocabulum bellicum und könne den stätten per modum gravaminum, id est
amicabilem compositionem, geholffen werden.
Regensburg. Was diesen puncten anbelange, seye er instruirt, weiln hier
collegialiter auf eine amnistiam geschloßen worden, dabey zu bleiben und
das nicht allein darumb, weiln man davor gehalten, daß man sich mit dem
termino de anno 1624 wol vertragen könne, sondern die herrn Kayser- und
catholische auch darein bereits consentirt haben und man nicht wiße, daß
einige stätt vorhero gravirt worden seyen. Wiße auch nicht, warumb die
fürstliche davon abstehen und den terminum a quo anderst in ecclesiasticis
und anderst in politicis einrichten wollten. Man habe bey diesen mehr als
jenen zu consideriren. Die herren Kayserliche haben in ihrer declaration
art. 3, so sie den herrn Schwedischen übergeben, wie in dem stättischen
bedenken auch gesezt, in cassationem rerum judicatarum verwilliget. Wann
nun der terminus in ecclesiasticis richtig, werde er in politicis desto leichter
zu erhalten sein. Wann aber res judicatae bleiben solten, were die amnistia
nichts.
Frankfurt. Es seye außer allem zweiffel, daß sich chur-, fürsten und stände zu
Regenspurg einer amnisti verglichen haben. Wann man aber in den
verstanden, sondern Brandenburg contradicirt und gesagt habe, daß diese
amnistia keinen frieden mit sich führe. Im fürstenraht seyen zwar die majora
dahin gangen, die übrige aber haben sich nicht darzu binden laßen wollen, ja
Salzburg seye selbsten nicht damit zufrieden gewest und die stätte gar
dissentiret. Als man nun zu den herrn Kayserlichen kommen und geklagt,
haben sie zum andernmal zur antwort geben: Man solle sie also einrichten,
daß Ihre Majestet ihre Kayserliche clemenz dabey noch ferners exerciren
können
Vgl. zu den Regensburger Verhandlungen K. Bierther S. 159–184, hier insbes. S. 164–167
(dort auch Angabe der Aktenstücke). Das Votum des protestantisch dominierten SR wich von
dem des KfR und
das besondere Bedenken, das der SR daraufhin beim Kaiser einreichte, blieb ebenfalls ohne HHStA 107 A; Druck Londorp V S. 45–
47; 1641 IV 19/29 Londorp V S. 228f.; Memorial an den Kaiser 1641 VI 23 RTA 106 Conv. Städte A).
Wie nun die bedenken einen tag außgeliefert worden, seye des andern das
edictum amnistiae schon gedrukt und publice angeschlagen gewesen. Als
nun Salzburg sich bey Ihrer Majestät beklagt und gesagt, daß er der meinung
nicht seye, habe man ihme darauf zur antwort geben, wanns die stände gut
gemacht haben, werden sie auch gut bleiben. Sie seye aber layder
modis vitios und die stätte darunter nicht begriffen, sondern bleiben in
perpetua captione, wann die relatio auf die Regenspurgische amnistiam
gehe. Es bleiben auch die res judicatae et transactae excipirt. Sie gehe allein
auf ecclesiastica, da doch mancher eben so hart oder noch härter in politicis
gravirt worden. Scopus Caesaris seye, den frieden zu promoviren. Wann nun
keine amnistia cum effectu generalis restitutionis eingewilliget werde, seye
nimmermehr davon zu kommen, dann sich niemand auff selbige amnistiam
moviren und ändern laßen. Wann es dahin zu bringen, daß der
gravaminum und amicabilem compositionem, nemen Augspurg allein aus,
und laßen alle übrige stätt verbleiben.
parte der stätt zu Regenspurg für gut befunden worden, weiln theils
terminum a quo, wann kein anderer zu erhalten, könne man den terminum
de anno 1624 wol annehmen. Sagen dabey, daß Eßen in Westphalen vor
anno 1624 gravirt worden seye
Essen war weder Mediatstadt noch reichsunmittelbar. 1399 erkannte die Stadt die Äbtissin als
Landesherrin an, erhielt aber zu verschiedenen Gelegenheiten kil. Bestätigungen der jus reformandi suchte die
Stadt, in der sich eine klar lutherische Gemeinde herausgebildet hatte, Druck auf das Stift civitas mixta, der bei Anerkennung der
Landeshoheit der Äbtissin volle politische und wirtschaftliche Selbständigkeit zustehe. Mit der
Wahl der Äbtissin Elisabeth vom Berge und dem Einsetzen der Gegenreformation nach 1605, den
jesuitischen Missionen unter der seit 1614 regierenden Maria Clara von Spaur, vor allem auch
unter der spanischen Besetzung 1628/9 begannen die hier angedeuteten Auseinandersetzungen:
Stadtrats durch die Äbtissin (O. Ismer; Rhein. Städtebuch S. 162, 164).
sehen, daß auch denenselben geholfen werde.
Nürnberg. Wolle sich kurz expediren. Komme zu consideriren: 1. Ob man
das Kayserliche amnisti edictum passiren laßen wolle, und was 2. für ein
fried und ruhe nicht angesehen gewesen seye, sondern seit hero ein 23 in deme] Einschub in Druckvorlage.
transactae reservirt und außgenommen worden. Sehe derohalben wol, 24 daß aber] Einschub in Druckvorlage.
darumb die Kayser- und catholische auff die Regenspurgische amnisti so 26–32 daß – laßen] Ergänzungen in Druckvorlage, ursprünglicher Text in übrigen man habe am Kayserlichen hoff gleich commissiones ertheilt und Bayern die
dismembriert, habe, beschwerliche anhäng, könne man derowegen die relation auff
amnistiam Ratisbonnensem woll außen laßen.
und abgenötigte transactiones am maiesten beschwert worden. Es seye
bekannt, wie es hergangen. Man habe am Kayserlichen hof
aufgetragen, die sie auch übernommen und vollzogen. Wegen der
wegs passiren laßen. Ad 2. Vergleiche er sich mit dem jahr 1624. Wiße nicht,
was die stätte für interesse zwischen 20 und 24 haben sollten. Baden Durlach
seye ein separat werkh. Halte 2 aber] Einschub in Druckvorlage.
daß der terminus a quo so wol in ecclesiasticis als politicis auf annum 1624
gehen und alles wiederumb in den stand, wie es dazumal gewesen, restituirt,
auch alle res judicatae et transactae zugleich damit aufgehoben werden
sollen.
Bremen. Halte, wie schon angeregt, daß die politica ab ecclesiasticis nicht zu
separiren seyen, weiln 1. causa religionis mit einlauffe, 2. alle status
hoc puncto separiren, komme also nothwendig mit zu consideriren, sonsten
werden sich beederseits religionsverwanden nimmermehr mit einander
wann einem und dem andern stand dadurch nicht geholfen, derselbe
soviel wäre, als wann man das jahr 1618 hette, wan deme also, were es eine
rechte ludification und nichts daran gelegen, was man für einen terminum
nehme, dann man solcher gestalt auch wol das 27. jahr und noch weniger
mit dem jahr 24 geholffen werde, außgenommen Böhmen, Mähren,
religionis noch geduldtet worden. Halte aber nicht davor, daß solches straks
anfangs bey dem 1. articul, sondern bey den particularsachen in sequentibus
articulis zu exprimiren seye. Die politica aber haben andere circumstantias
auf sich, könnte man derowegen simpliciter sezen, daß außerhalb deßen, so
in ecclesiasticis beliebt, es bey der evangelischen chur-, fürsten und stände
bedenken gelaßen werden solte, ohne deßen erhaltung den ständen nicht
geholffen. Seye schad, daß das Churbrandenburgische bedenken, welches
schöne und stattliche rationes in hoc puncto in sich begreiffe
Kurbrandenburgisches Bedenken vom 7. Juni 1646 erwähnt in Meiern III S. 160.
bleibe.
Ulm. Weiln bekannt, daß die Regenspurgische amnisti einen ganzen hauffen
exceptiones habe
Ksl. Edikt über die Generalamnestie vom 20. August 1641 in Londorp V S. 579–581.
müßen eine haben, ohne einige exception oder limitation und daß auch den
Kayserlichen erb- und andern ländern dadurch gerahten würde. Terminum a
quo betreffend seye er zwar bey 1 dem] Zusatz in Ulm stättisch.
1618 zu verbleiben instruirt, wann aber außer diesem termino 2 den] Zusatz in Ulm prius.
auch geholfen werden könne, seye er damit einig, daß es bey dem jahr 24
bleiben und bey diesem puncten nicht nur
politicorum gravaminum zugleich gedacht werden solle, weiln diese beede 6 puncten] Zusatz in Ulm auch in dem reichsabschied.
worden.
Herford. Zu gewinnung der zeit vergleiche er sich damit, daß punctus
amnistiae von dem puncto gravaminum auß angeführten ursachen nicht
separirt noch 2. einige relation auf die Regenspurgische amnisti genommen,
sondern eine neue, cum plenaria restitutione, begehrt und dann 3. terminus
restitutionis auff annum 24, doch dergestalt gesezt werden solle, daß den
prius gravatis anderer gestalt geholfen werde. Halte nicht davor, daß viel
stätt vor demselben jahr gravirt worden seyen. Was wegen Eßen in
stifft werde mit der statt particular disputen gehabt haben, seyen die politica
ab ecclesiasticis nicht zu separiren.
Eßlingen. Sagt, man habe wol ursach, sorgfältig zu sein, wie dieser
eingerichtet werden möge, daß er bey den herrn Kayserlichen keine
dabey zum nachdenken, ob er nicht, salvis praeliminaribus, also
politica gesezt werden sollen. Ob aber der rerum judicatarum zugleich zu
gedenken oder selbige nicht vielmehr an einen füglichen ort zu versparen,
stelle er dahin. Seye zwar drüben zu Münster unanimiter auf annum 1620
geschloßen, man hette aber das commodum vel incommodum bey künfftiger
conferenz zu vernehmen, welches zwischen dem jahr 20 und 24 enthalten.
Wann es von keiner großen importanz, sehe er nicht, warumb man nicht sowol
den terminum de anno 24 als 20 annehmen wollte. Er seye auff annum 24
instruirt, doch, daß auch Pfalz und andern zuvor gravirten zugleich geholffen
werde.
Memmingen. Sagt, er seye mit den majoribus einig, daß man nemlich der
Regenspurgischen amnisti nicht gedenken, sondern, daß alles, wie es anno
1624 gewesen, restituirt werde, begehren solle. Verwundere sich, daß man
derselben noch gedenken möge, da doch in vielen stukhen schon davon
gewichen und nachgegeben worden. Den terminum a quo betreffend seye er
der meinung, daß man bey anno 20, wie zu Münster geschlossen, bleiben
sollte, weiln er von seinen herrn auf annum 18 instruirt und auff
resolution erhalten; doch wolle er sich mit den majoribus gerne vergleichen.
Und seyen die politica gravamina ab ecclesiasticis nicht zu separiren, weiln
zu Regenspurg auch keine Separation darunter gemacht worden.
Directorium. Ob die politica vom puncto gravaminum, wie zu Münster
davor gehalten worden, zu separiren seyen, habe er sich bereits vernehmen
laßen. Halte also, daß bey der meinung zu bestehen, welche man vor der zeit
in der stände bedenken geführet hat.
Die andere fraag betreffend, ob man bey der Regenspurgischen
bleiben solle oder nicht, halte er davor, wann den ständen mit derselben
gedient gewesen were, daß man nicht ursach gehabt hette, Ihrer Majestet so
hart anzuliegen, daß sie sich zu einer anderen bewegen laßen wollten. Es
seye zwar der effectus suspensivus aufgehoben, aber doch ohne effect. Seye
also billich und in alle weg dahin zu trachten, daß eine universalis et
illimitata amnistia cum restitutione generali sowol in ecclesiasticis als 16 worden] Druckvorlage haben [!].
werde.
3. Den terminum a quo betreffend weren zwar rationes vorhanden, warumb
man noch zur zeit auf dem jahr 20 bestehen könte. Dann nicht allein die zu
Münster dahin gehen, sondern die fürstliche alhier auff derselben meinung
noch vielmehr bestehen werden und man weder hier noch drüben ad ultima
zu gehen begehrt. Wann man aber bey dem jahr 1624 dergestalt verbleiben
wolle, daß denen prius gravatis absonderlich geholffen werden solte,
weniger zu separiren, weiln die herren Chursächsische es ihres theils auch
dahin gestellt und die Französische herrn plenipotentiarii in denen gedanken
stehen, es haben sich die herrn catholische in diesem puncto dergestalt
Werde also 4. allein darauff bestehen, wie der §us, wann er stehen bleiben
solle, wohin die majora gehen, einzurichten sein werde.
Conclusum. Die politica sollen ab ecclesiasticis nicht separirt, auff die
gesezt werden, daß den prius gravatis auff andere weg geholfen werde.
Directorium. Verlieset darauf den 1. articul, wie er ihn eingerichtet, ward
von allen unanimiter placitirt, wie in dem auffsaz zu ersehen.
Demnach ist der 2. articul abgelesen, aber nur discursive davon geredt,
etwas weniges dabey erinnert und solchem nach von allen approbirt worden.
Hierauff ist
deßwegen angestellt.
Lübeck. Sagt, man solle die exception wegen der 3 stiffter
Gemeint sind Verden, Osnabrück und Minden.
2. den geistlichen vorbehalt auf paria richten, nemlich die folgende zeit biß
auff erfolgende veranlaßte vergleichung und dagegen den 12. articul der
evangelischen erklärung post verba „hingegen“ anhenken. Zweiffele nicht,
die fürstliche werden diesen articul schon also einrichten, daß man sich
damit nicht lang auffzuhalten habe.
Regensburg. Er seye zwar von seinen herren auff die perpetuitet instruiret,
habe aber indeßen schreiben empfangen, wann es auf 100 jahr dergestalt zu
bringen, daß, nach verfließung derselben, via facti et juris nichts
majoribus hierinnen vergleichen. Anstatt des §i „Hingegen“ könnte man
sezen der evangelischen 13. und 15. articul.
Frankfurt. Was die exception der 3 stiffter anlange, halten sie für billich,
daß selbe außgelaßen werde.
Den andern punct betreffend habe die christ-, güt- und freundliche i „
Allerhöchsten heimstellen und sehen solle, wie der frieden erlangt werden
möge. Glauben nicht, daß er 100 jahr dauern werde.
Nürnberg. Vergleicht sich mit deme, was bereits erinnert worden. Was die
exception anlanget, werden sich derselben die herren Schwedische schon
auch secundiren. Reservatum ecclesiasticum betreffend, wann catholici den
fall concediren wollten, daß, nach verfließung der 100 jahr via juris nicht
gebraucht werden solte, könte man ihnen vielleicht 26 darinnen] In Druckvorlage verbessert, übrige Überlieferung ein mehrers.
weiln es an sich selbsten eine perpetuitet were. Halte nicht davor, daß ebenso
stricte bey ihren formalibus zu verbleiben, es seyen dann vorhin die
ihnen den geistlichen vorbehalt auch gönnen.
Bremen. Was catholici hoc articulo gesezt, könnte außer der exception wol
angenommen werden, sehe nicht, daß etwas praejudicirliches darinnen
habe, könnte eine erläuterung diß orts nicht schaden. In den geistlichen
vorbehalt könne man evangelischen theils, wie catholici ihn gesezt, illaesa
conscientia nicht verwilligen. Wann man aber die cautel lieber umbgehen
wolte, könnte der §us miteinander außgelaßen oder etwas anders substituiret
und etwa post verba „verglichen“ der §us „Im fall“ und auf diesen der §us
„Hingegen den Catholischen ebenmäßig die benante zeit übergelaßen“,
wie es articul 12 evangelicorum enthalten, collocirt werden. Solcher gestalt
bedörffte man keiner absonderlichen declaration und den wolff nicht eben
bey seinem nahmen zu nennen.
Ulm. Was diesen puncten betreffe, halte er dafür, daß man sowol in diesen
als andern articuln bey der catholischen formalibus, soviel möglich, bleiben,
die exception der 3 stiffter außlaßen, hingegen aber conditiones wegen
Minden und Oßnabrukh einbringen solle, daß nemlich die unterthanen bey
der religion, so derzeit gefunden worden, gelaßen werden sollen. Und seye
die clausul „In wehrendem verlauff“ wie nicht weniger, was wegen des
geistlichen vorbehalts gedacht, 10 und – außzulaßen] Übrige Überlieferung in dem § „Hingegen“ außzulaßen oder auff
100 jahr zu restringiren.us „Hingegen“ außzulaßen.
Herford. Seines orts halte er dafür, daß die herrn Schwedische sich der
sprichwort gewesen, habe das capitul den schlüßel zur chür, so habe die statt
den schlüßel zur thür. Des geistlichen vorbehalts halben halte er dafür, daß
es zu salvirung der
die verglichene zeit über und wie es bißhero in contradictorio gestanden, zu
laßen. Wollte man aber den 13. articulum hiehero annectiren, wolle er sich
gerne damit vergleichen.
Eßlingen. Weil dieser punct die höhere ständ angehe, habe man ihnen
darinnen nicht vorzuschreiben, doch wolle er sich mit dem, was vorgebracht
und sonderlich den majoribus gern vergleichen, daß man anstatt des
Memmingen. Sagt, dieser punctus seye ziemlich schwer, nehme ihne
wort „in währendem lauff“ seyen billich außzulaßen und anstatt des
Directorium. Sagt, es seye eine sach, welche die stätt proprie et
nochfernerzu proscpiciren seye. Wann sie der reformation gesichert, werden
sie wol damit zufrieden sein. Was sonsten angeführet worden, daß die wort „in
währendem lauff“ außzulaßen sein möchten, stehe er deßwegen an, weiln sie
nicht praejudicirlich, sondern vielmehr, wann sie nicht darinnen stünden,
den evangelischen die hände gebunden wären, innerhalb bestimmter zeit
keine vergleichung der religion zu suchen. Je eher man aber selbige haben
könne, je beßer es für die evangelischen were. Habe man also billich dahin zu
trachten, daß ein vergleich zwischen beeden religionen, auch in wehrendem
seculo getroffen werde. Was den §um „Hingegen“ anlange, könnte man
vorbehalts halben nachgegeben worden. Were auch keine gleichheit
werden solle, sowol als auch von dem 4., 5., 6., 7. und 8. articul, von welchen
man ebenmäßig discursive allein geredt hat.