21 Magdeburgisches Direktorium] Das Protokoll ist in der Druckvorlage überschrieben: anno
1646. In nomine Iesu, in Magdeburg A I: Cum Deo. 1646, in Fränkische Grafen A II: Bey dieser in gegenwertigem neuen jahr gehaltenen ersten session und
gesandten ist anfänglich von dem Magdeburgischen directorio herrn Dr. Crullen Magdeburgisches Direktorium. Er
Gemeint ist Krull./23.] huius der königlich
Frantzösische resident monsieur de La Barde bei ihm gewesen und berichtet,
welchergestalt die mediatores zu Münster vor etzlichen tagen das
Contarini hatte am 18. Januar 1646 den ksl.
Niederschrift der frz. Replik von 1646 I 7 übergeben (s. Nr. 46 Anm. 18).
gutes vertrawen und assistents gegen evangelische fürsten und stände trüge,
so wolten auch dero herren plenipotentiarii ihnen davon abschrifft
Wolle er, der herr Magdeburgische, solches annehmen, solte es ihm
Er habe sich gegen ihm gebührend bedancket und angedeutet, es würde
lieb und angenehm sein. Dieweil aber hierin denen herren plenipotentiariis
und ihm kein ziel und maß zu setzen, so würde es bloß bei ihnen stehen, wie
sie es wolten gehalten haben. Wofern solte beliebet werden, ihm solches
Folgendes tages [am 14./24. Januar 1646] nun habe der herr resident ihm
solches protocollNach Magdeburg G II fol. 246 s. d. 1646 I 14 [/24] handelte es sich um ein exemplar des
[…] Frantzösischen protocolls (also eingerichtet, das auff der einen seiten allezeit ihre,
der herren Frantzosen proposition undt das Kayßerliche responsum nebeneinander, auff
der andern seiten aber die declaration oder replic gestanden).Der Name des Sekretärs wurde nicht ermittelt. In Magdeburg G II fol. 246 s. d. 1646 I 14
[/24] steht: durch seinen Frantzösischen secretarium.
zwar selbst voriges tages thuen wollen, so were es noch nicht ins rein 6 gewesen] In Magdeburg A I folgt: mit bitt, daßelbe fürzutragen etc.
Nun würde zu bedencken sein, ob ihm ein dancksagung zu reportiren und
durch wen solches geschehen solle.
A parte Magdeburg hielte er dafür, daß ihm wegen der communication und
confidents danck gebühre, welches 10 etwa – gesandten] In Magdeburg A I geht voraus: non per deputatos.
geschehen könne, darbei er zugleich ümb continuation nomine collegii
Sachsen-Altenburg und Coburg. Wir
Thumbshirn und Carpzov.
mit danck gegen die herren Frantzösischen zu erkennen und deswegen
sonderliche deputation ohnnöthig, sondern durch das directorium, so das
protocoll empfangen, geschehen könte. Wie das anbringen zu formalisiren,
stehe seiner dexterität anheim.
20–23 Stelleten – mögten] Magdeburg A I: Zugleich der gravaminum nur sofern zu
die herren königlich Frantzösischen plenipotentiarii die tractaten
Bezug auf die frz. Replik von 1646 I 7, Ad Art. VIII. (Meiern II, 201).
Wir könten auch derer fürsten und stände herren abgesandten nicht
ihr secretarius legationis
Mylonius.
tage
Am 21. Januar 1646 (s. Nr. 80 Anm. 17).
und andern der evangelischen abgesandten nach und nach solches zu
Ursache war ein Ersuchen der frz.
und sie ümb continuation zu 34 bitten] In Magdeburg A I folgt: Eins bey der Frantzösischen replic noch zu erinnern
etc., aut dictetur aut conferatur etc., propositio undt responsio Caesareorum
Die frz. Proposition II von 1645 VI 11 (s. Nr. 7 Anm. 53) und die entsprechende ksl.
der frz. Replik auf der Seite neben dem Text der Replik (s. oben Anm. 6).
keines abschreibens etc.
Sachsen-Weimar, Gotha und Eisenach. Halte auch gleichergestalt
herren Schwedischen. Das erste könne durch Magdeburg, dieses aber etwa
durch Altenburg und Lüneburg geschehen, die ümb solche mühe weren zu
ersuchen.
Braunschweig-Lüneburg-Celle, Grubenhagen und Kalenberg.
Wie Weymar. Es sei nicht 7 nöthig] In Fränkische Grafen A II folgt: auch bedencklich.8 adjungire] In Magdeburg A I folgt: sey nur ceremonien.
Repetit Baden-Durlachs halber.
Mecklenburg-Schwerin und Güstrow. Wie vorsitzende, daß dem
Wolle iedoch erinnern, daß man keine cron höher durch eine deputation
respectire alß die andere.
Pommern-Stettin und Wolgast. Habe nichts zu erinnern. Es sei gnung,
daß diejenigen die dancksagung verrichteten, denen die insinuation
Hessen-Kassel, Hessen-Darmstadt, Sachsen-Lauenburg und Wetterauische Grafen. Wie 18 vorsitzende] In Fränkische Grafen A II folgt: Fränkische Grafen. Ingleichen, mit
eine sonderbare confidentz unterschiedlich contestirt, indeme sie nicht allein ihme
Gemeint ist Oelhafen von Schöllenbach (s. S. 478 Z. 42).
Johann Balthasar Schneider.
substantialtenor dergestalt mündliche relation und bericht außführlich erstattet, alß
Kopie des Briefes von Oelhafen von Schöllenbach aus Münster, den 30. Dezember 1645 [/9.
Januar 1646], in: Braunschweig-Lüneburg-Kalenberg A IV fol. 13–14’, 15’. Absender
und Adressat sind nicht genannt; der Absender ist zweifelsfrei als Oelhafen erschließbar, der
Adressat war sehr wahrscheinlich Lampadius. Oelhafen berichtete, daß er von Longueville am
29. Dezember 1645/8. Januar 1646 aufgefordert worden sei, sich am selben Tag zu den frz.
Schneider hätten Longueville aufgesucht, und dieser habe im Beisein d’Avaux’ von der
meisten theil zu ersehen geweßt seyn, sondern auch der angefügten erinnerung gemäß
biß dato darauff bestanden weren, daß zu der begehrten deputation und mündlichen
conferentz (welche deme, instantibus praecipue Bavaricis, im churfürstlichen collegio zu
bemeltem Münster bereit gemachten concluso
Im
innerhalb weniger Tage mit den Beratungen über die frz. und schwed. Replik zu beginnen. Mit
diesen Beratungen wurde am 29. Januar begonnen (APW III A 1,1, 425 Z. 25–29, 426f.
Z. 26, 1–3; ebenda Nr. 64). Im
Gravamina vorzunehmen. Die Konferenz der kath. Deputatio ad Gravamina tagte dann am
3., am 15. und am 22. Januar (APW III A 4,1, 86 Z. 36 – 87 Z. 1ff.; ebenda Nr. 17, 18 und
19). Die Verhandlungen zwischen kath. und ev. Deputierten über die Gravamina begannen
erst am 12. April 1646 in Osnabrück (Meiern II, 584f.).
werden möchten, wie nicht weniger hochermelte herren Frantzösische plenpotentiarii
sich ratione gravaminum evangelicorum gegen ihme alles gutes anerbotten hetten,
von dar gantz contrari vertröstung angefügt worden were.Der referierende Gesandte war nach Wetterauische Grafen (Nassau-Dillenburg) A:
Dr. Oelhafen.
13 andere] In Magdeburg A I folgt: La Barde halte sich auch pro legato etc.
La Barde war schon 1644 zum ambassadeur (s. Nr. 3 Anm. 13).
Magdeburgisches Direktorium. Er wolle die dancksagung bei
Siehe Nr. 84.
Siehe Nr. 83.
Man werde numehr die gehaltene protocolla über der cronen replicen
Siehe oben Anm. 1 und 2.5 sich] In Magdeburg A I folgt: evangelischentheils.
Stelle dahin, ob man sich wegen des ordinis bei instehenden consultationibus
publicis vergleichen wolle.
Wegen Magdeburg sei dies seine meinung, daß man der ordnung, so in der
Schwedischen replic enthalten, nachgehe 9–10 und – vermeide] Magdeburg A I: Weil Kayßerliche undt Schwedische hunc ordinem
beliebt etc. Möchte sonst disputat geben etc. Ergo melius hoc ordine etc. In Fränkische Grafen A II folgt: Quoad materiam aber wurde die sach eine sonderbare consultation
erfordern.
Sachsen-Altenburg und Coburg. Nachdem die Schwedischen und
Frantzösischen replicen, so in den protocollen enthalten, ad dictaturam und
communication kommen, 13 würde – sein] Magdeburg A I: [sei] dahin zu trachten a parte evangelicorum etc. undt
zu bereden.
den deliberationibus in forma et materia in acht zu nehmen.
Was nun die ordnung betreffe, davon das directorium proponirt, were zu
Die erste von kath. und ev.
3. Februar 1646 statt (Meiern II, 262).
werde ohnzweiflich
1. de ordine consultandi und
2. de modo re- und conferendi werde proponirt und consultirt werden.
Wan nun das Österreichische directorium den ersten punct proponiren und
doch des modi tractandi nicht gedencken solte, hielten wir dafür, man habe
uhrsach, deßen selbst zu erwehnen uf solche maße: Weil die cronen sich
stände nicht geführet, so könte man zwar geschehen laßen, daß die
daß ohne der stände wißen und willen nichts werde geschloßen werden,
statuum concernirten. Solte aber etwas ohne der stände einrathen, wißen und
einwilligung geschloßen werden, würden sie sich daran nicht binden laßen.
Diese andeutung könne ümb soviel mehr geschehen, weil man jüngst den
Kaiserlichen herren gesandten per deputatos solches albereit zu erkennen
Das allerdings sehr knappe Protokoll der am 10. Januar 1646 zu den Ksl.en entsandten
nichts.
2–3 und – laßen] Magdeburg A I: Das Direktorium fragte, ob Sachsen-Altenburg die bei den Schwedischen übernehme. Sachsen-Altenburg und Coburg. Könne noch
diesen vormittag geschehen.Magdeburgisches Direktorium. Agit gratiam Franconico
Gemeint ist Oelhafen von Schöllenbach.
Ordinem deliberandorum betreffend, wehren etzliche in sorgen, es möchte 2 ordo] In Magdeburg A I folgt: ab Austriaco directorio etc.
deliberation gestellet werden. Conformirten uns aber dem directorio hierin
gern, 4–6 daß – werden] Magdeburg A I: das darwieder mit allem ernst zu sehen undt firmiter
beym ordine replicarum zu bestehen etc. Sollte hier oder dort etwas heraußgenommen
werden etc., metuend{a} coronarum contradictio etc. undt daß dasjenige, woran statibus
am meisten gelegen, hindan- oder hinaußgesetzt werde etc.
Imperii ac statuum vor allen dingen zu deliberiren, dan sonst zu besorgen, es
möchten der stände desideria ausgesetzt werden. Die Keyserlichen würden es
vielleicht auch nicht ausschlagen, weil sie solches modi in ihrer proposition
gedacht
Bezug auf die ksl. Proposition von 1645 IX 25, in der die Reichsstände um ihr
Responsionen ersucht wurden (s. Nr. 14 Anm. 1). Darin wurde es für ratsam gehalten, die
Ordnung der Propositionen der Kronen beizubehalten (Meiern I, 617).
Wie aber das von den evangelischen abgesandten zusamengetragene und Bezug auf das Vollstaendige Gutachten der Evangelischen Staende zu Oßnabrueck (s. oben Anm. 3).
hielten dafür, es sei daßelbe nach 11–14 und – beziehen] Fränkische Grafen A II: gegen der Schwedischen replic gehalten
und uff derselben art, den gesetzten 4 classen nach
Bezug auf die vier classen der schwed. Replik: 1. Reichssachen, 2. Satisfaktionen (Gebiets- und
Geldforderungen), 3. Friedenssicherung, 4. Schluß- und Ausführungsbestimmungen).
so die cronen particulariter concerniren, ein gewißer unterscheid gemacht werden.
materia recht einzutheilen. Es würde auch viel auszulaßen sein, weil die 13 vorbracht] In Magdeburg A I folgt: [das] unnötig zu wiederholen etc., sondern […].
zu beziehen. Es könte auch sonst von den königlich Frantzösischen nicht
übel aufgenommen werden, wan die Schwedische replic der Frantzösischen
vorgesatzt würde aus den uhrsachen, weil die Schwedische hauptlegation
alhier. Zu Münster könne wol die Frantzösische replic der Schwedischen
Ad 19 ordinem] In Magdeburg A I folgt: deliberandi.
der fürsten und stände vota nur vorschläge zum frieden sein würden, man
auch auf die cronen zu sehen, die sich an die conclusa der reichscollegiorum
nicht würden binden 22 laßen] In Fränkische Grafen A I folgt: weiln zuweiln auch wol ein votum singulare in
praxi das beste seyn dörffte.
nicht die maiora, sondern alle die meinungen und vorschläge mit ihren
Wan auch 2. von der re- und correlation solte proponirt werden, stünden wir
an, was vor ein expediens zu ergreiffen. 26–27 Die – aufhalten] Fränkische Grafen A II: und wurden die cronen uff der ständte
langsame proceduren nicht allezeit wartten wollen.
aufhalten, des vaterlandes jämmerlicher zustand auch nicht leiden, daß man
eben dem modo, so auf reichstagen üblich, inhaerire. 28–29 Man – haben] Magdeburg A I: Mann müste sich in die sache schicken etc., nicht die
sache in unß etc.
der sache, nicht nach uns zu richten haben. Weren dahero der gedancken, mit
re- und conferiren were zwar der modus, so auf reichstagen üblich, soviel
müglich zu gebrauchen, wie es aber mit denen ständen, so des andern orts
deliberirten und sich befinden, zu halten, könten wir nicht absehen. Ingesamt
könten die stände weder alhier noch zu Münster 4 zusamenkommen] In Magdeburg A I folgt: propter coronas.
tertio oder per deputatos oder in scriptis zu re- und conferiren, würde allzu
weitläufftig ablauffen. 6–8 Wir – können] Fränkische Grafen A II: Und weiln nicht zu hoffen, daß man
leichtlich in den bedencken beeder ortten einig seyn wurde.
und uns einer einmüthigen meinung in den vornemsten puncten vereinigen
können. Befünden demnach bei uns nit undienlich, daß, wan man an einem
ort sich eines bedenckens vergliechen, daßelbe andersorts überschickt und
communicirt würde, also daß wir alhier denen zu Münster unser bedencken
und die zu Münster das ihrige anhero sendeten. Concordirte man nun, so
were es gut, wo nicht, müße man es dahingestellet sein laßen und also beider 13–14 übergeben] In Magdeburg A I folgt: wo sie conform, gut etc., wo different, zu
sehen, welches das beste etc.
Sachsen-Weimar, Gotha und Eisenach. Hielten ebenmäßig dafür, daß
man sich einer einmüthigen meinung zu vergleichen. Voriges tages habe der
Österreichische director
Richtersberger.
Heher hatte am 26. Januar mit Oxenstierna gesprochen (s. seine Relation Nr. 35 von 1646 I
17 [/27] in: Sachsen-Weimar A II fol. 50–50’, hier fol. 50) und ihm eine Schrift über die
Gravaminaverhandlungen übergeben (APW II C 2, 99 Z. 14ff., 100 Beilage K).
ohn der stände wißen und einwilligung ichtwas eingehen, welches die
Es wurde nicht ermittelt, auf welche konkreten Verhandlungen dieser Passus zielt.
Quoad ordinem und wie es mit dem aufsatzGemeint ist das Vollstaendige Gutachten der Evangelischen Staende zu Oßnabrueck (wie oben Anm. 3).
fürstlich Altenburgischen voto bewenden wie auch wegen der re- und
habe selbst gesagt, daß alle vorschläge, so sich bei den consultationibus
Braunschweig-Lüneburg-Celle, Grubenhagen und Kalenberg.
Dasjenige, so vom directorio proponiret, beruhe auf 2 puncten, der erste
31–33 Bei – obtrudiren] Magdeburg A I: α. Sey bekant, das der anfang, mündtlich zu
cronen plenipotentiarii geschloßen, immediate miteinander zu tractiren
In Osnabrück, wo es keine Mediatoren gab, war die schwed. Replik mündlich vorgetragen
worden ohne Hinzuziehung eines Ausschusses der Reichsstände, was Schweden und APW II A 3, 121
Z. 2–39.
und hetten die stände nicht uhrsach, sich selbst zu obtrudiren. Weil aber
gleichwol die erste classis der replicen die iura Imperii concernire
Siehe oben Anm. 28.
man zu protestiren, daß ohne wißen und einwilligung der gesamten
verbunden sein wolle. Keyserlicher majestät hoheit würde derdurch erhalten,
daß man immediate tractire. Es könte auch dieser punct n〈o〉chmals gegen
die herren Schwedischen gesandten und dem königlich Frantzösischen
Wie aber nun die stände ihre deliberationes anzustellen, würde sich fast in
ordine rerum finden, 9–10 und – replicis] Magdeburg A I: Were beßer gewesen, daß replicae schrifftlich weren
abgelegt undt eodem ordine etc.
also vergliechen
Oxenstierna war am 26. Dezember 1645 nach Münster gereist und hatte dort mit den frz.
über Verhandlungsmodus und Ordo der Repliken verhandelt (s. Nr. 78 bei Anm. 17).
frage sich’s, was wir nun für einen ordinem halten wolten. Do er dan der
meinung sei, daß der Schwedischen replic zu folgen, welche auch die 14–15 Diese – discrepire] Magdeburg A I: Die einige difficultät gebe es etc. wegen des
differenten ordinis etc. bey der Schwedischen undt Frantzösischen replic etc.
Schwedische replic von der Frantzösischen discrepire. Solchem nun
So schon Lampadius’ Vorschlag vom 11. Oktober 1645 zum Verfahren bei der Beratung über
die schwed. und frz. Proposition II (s. Nr. 78 Anm. 19).
Ob nun gleich die königlich Frantzösischen jalousie schöpfen wolten, hetten
sie doch viel mehr ihnen zu imputiren, weil sie ordinem placitum nicht in
acht genommen. Es könne auch wol also eingerichtet werden, daß der cronen
replicen in ordine nicht gedacht, sondern materia et res ipsa indefinite
Darauf folge die andere quaestio in rebus: Per replicas coronarum würden wir
von vielen difficultäten liberirt 23–24 und – beziehen] Magdeburg A I: Mann könne es in vielen mitigiren undt sich uff
andere referiren etc.
nicht reden, sondern uns allein dahin beziehen. Es hieße doch: „Veritas
odium parit et obsequium amicos.“
Terenz, Andr. 68; zitiert von Cicero, de amic. 24,89 (Otto, 368).26 bedencken] In Magdeburg A I folgt: ad replicas.27–28 vergleichen] In Magdeburg A I folgt: ehe mann ad publica〈m〉 deliberatione〈m〉
schritte etc.29 vorsietzende] In Fränkische Grafen A II folgt: evangelischer gesandten.
bißhero der zeit gebrauchen, dieselbe nicht vergeblich hinstreichen, sondern
zusammenthuen wollen und sich also einer gewißen meinung vergliechen.
Jedoch stehe iedern nachsitzenden frei und zu attendiren, wan ihm was
sich in votando zu gebrauchen. Uf diese maße were der labor nicht inanis
gewesen 2 und – votum] Magdeburg A I: Gebe mehrere conformität etc. undt beßern nachdruck,
si evangelici consentiant etc. Putat quamprimum conveniendum etc., das concept gegen
die replicas zu halten etc.
Er laße ihm auch sehr wol gefallen, was Altenburg erinnert, daß bei abfaßung
künfftiges collegialbedenckens alle meinungen und vorschläge, so ein und
ander stand vortragen würde, demselben einzurücken. Es würde doch uf
consensum contrahentium hinauslauffen, die catholici würden uf maiora
gehen wollen, 7–13 so – vergleiche] Magdeburg A I: das werden coronae nicht attendiren etc. Werde mehr
uff dem consensu partium bestehen etc. Die zeit werde es geben etc. Sonderlich weil
Weimar referiret, das Österreich dermit einig etc. Conformirt sich, das die bedencken
allerseits dem concluso einzurücken etc. Nicht eben discrepant〈ias〉 evangelicorum et
catholicorum zu melden, nisi ubi causa esset religionem concernens etc., sondern nur, das
etzliche dieser etc., andere etc. anderer meinung etc. Per maiora können wir nicht
omnibus collegiis etc. Kann man aber kein conclusum machen, nec per maiora, nec per
communia etc., ergo beyderley meinung einzurücken etc. Doch sage er diß nur s] gewißes sagen etc. Sed hoc pro voto: daß die
mann es zusammengetragen etc. salvo iure addendi vel declarandi etc. Festinandum etc.
werden. Jedoch sei es biß dahin zu versparen, daß wir zuvor hören, was die
catholici votiren würden. Wan es nun auf solche maße solte ausschlagen,
würde die re- und correlation unnötig sein, dan man doch zu keinem
daß man sich eines einhälligen voti vergleiche.
Repetit Baden-Durlachs halber.
Sachsen-Altenburg und Coburg. Wir wolten unser votum 15 erleutern] In Magdeburg A I folgt: 1. Das bedencken quamprimum zu rectificiren etc.,
consentit etc.
Man habe uhrsach, wie Lüneburg erinnert, sich einer meinung zu vergleichen,
und daß 17 der – votire] Magdeburg A I: der vorsitzende etc., als Magdeburg, es ablese etc.
wol angemerket, daß catholici könten nützliche erinnerungen anfügen, welche
billich zu attendiren, wie auch, was einem oder andern inter votandum 21 uns] In der Druckvorlage irrtümlich: und.
directorium vielleicht bei der ersten session diese quaestion proponiren 22 wirt] In Magdeburg A I folgt ein Einwurf von Braunschweig-Lüneburg-Celle, und Kalenberg. Were sehr gut etc. Sehe aber nicht, wie etc. Werde sich ab obiecto
mensuriren müßen etc. Nihil certi posse concipere formaliter etc.
Mecklenburg-Schwerin und Güstrow. Es sei hochvernünfftig
et ordine rerum zu deliberiren sei. Conformire sich vorsitzenden, daß man 4–5 commissariis] In Magdeburg A I folgt: schon per deputatos.
stände zu schliessen
Siehe oben Anm. 25.
der Keyserlichen resolution ad propositiones coronarum sich erkläret, daß
die iura belli et pacis denen statibus communia
Bezug auf die ksl. Responsion auf die schwed. Proposition II, Ad V. (Meiern I, 620), und auf
die ksl. Responsion auf die frz. Proposition II, Ad 7. (Meiern I, 631).
darauf zu beruffen und, wan der wiedrige fall geschehe, zu contradiciren.
Ordinem rerum betreffend, were er einig, daß man demselben folge, der in der
Schwedischen replic angeführet und von Keyserlicher majestät angenommen 12 worden] In Magdeburg A I folgt: Optandum, daß sie schrifftlich gehandelt hetten, sed
quia ita placuit etc., et nobis placeat etc.
Dabei könne er nicht verhalten, daß wegen seiner gnädigen fürsten und
Gemeint ist Hg. Adolf Friedrich I. von Mecklenburg-Schwerin, der auch die
Kayser war am 24. Januar von Oxenstierna empfangen worden (APW II C 2, 95 Z. 2).
ihn ersucht, die abgesandten ingesamt zu bitten, sie wolten sowol unter sich
selbst alß bei den catholischen ständen unterbawen, damit die motus interni
[ein]gestellet würden. 17–18 Die – helffen] Magdeburg A I: [Die schwedischen Gesandten] könten nicht sagen,
wie lang sie das werck auffhalten könten etc. Wollten zwar nichts absque statibus
sich selbst alß die [!] cron Schweden aus diesem leidigen kriege helffen.
Im übrigen conformire er sich, daß ordine 19 primi] In der Druckvorlage irrtümlich: primus.
Wie oben Anm. 32.
gebrauchen und die andern ihm zu adhaeriren. Den punctum wegen der
eins und das ander an die hand geben.
Pommern-Stettin und Wolgast. Hette vernommen, was das
replicen numehr communiciret, daß hierüber praeliminariter zu consultiren
sei. Hetten auch verstanden, daß vorstimmende eingewilligt, er
Wesenbeck, wie sich aus seinem Protokoll ergibt (s. oben S. 476 Z. 5).
sich wegen 27 seines] In der Druckvorlage irrtümlich: seiner.
Gemeint ist Friedrich Wilhelm Kf. von Brandenburg.28–31 Es – lernen] Magdeburg A I: Sey bekant, was hiebevor tractiret etc. undt worauff es
bestehe etc. Catholici hetten es pro specie separationis gehalten etc. Möchte noch derfür
uffgenommen werden etc. Weren sachen, so totum Imperium concernirten etc. die] Braunschweig Luneburg [angeführt], daß kein gewißer Schluß zu machen etc.,
der marck werde kramen lernen etc.
es eine Separation möchte gedeutet werden, wan man a part
Wesenbeck und auch Sayn-Wittgenstein mißbilligten die in Osnabrück unter Magdeburger
Vorsitz abgehaltenen Sitzungen der Evangelischen, die keine formalconsilia, sondern private
Zusammenkünfte seien (so nach einer Notiz Wartenbergs, der diese Meinung offensichtlich
teilte, s. APW III C 3,1, 326 Z. 16–21 s. d. 1645 XII 4).Wesenbeck plädierte dafür, daß man bis zu den gemeinsamen Sitzungen mit den kath. Ständen warten solle; dort werde sich dann ergeben, wie man evangelischerseits am besten verfahre. – Vom Sprichwort Der Marckt lerth kramen oder kauffen ist vom Anfang des 17. Jh.s auch die Variante belegt: Der marck lerts oder sagts einem wol/ Wie er sein Wahr geben sol ( Petri, 250).
Hielte derowegen dafür, quaestioni „an“ sei anstand zu 1 geben] In Magdeburg A I folgt: undt nachzudencken etc.
punctum religionis betreffe, wolle er sich leicht 2 conformiren] In Magdeburg A I folgt: sed esse adhuc causam communem etc.
sei seine meinung, daß man es noch zur zeit bei dem bedenken bewenden
ließe 4–6 und – lieb] Magdeburg A I: 3. Cogitandum, wie die diffidenz, sonderlich inter uneins] zu fühlen, welches dan denen
hand geben. Er könne nicht verhalten, daß er solches bei den königlich
Schwedischen penetrirt und insonderheit in puncto der herren reformirten,
daß 9 es] In der Druckvorlage irrtümlich: er.10 consultire] In Magdeburg A I folgt: ut videatur concordia inter evangelicos etc.
Wesenbeck war am 7. Januar 1646 bei den schwed.
über die Reformierten gesprochen (DLöben II fol. 50’ s. d. 1645 XII 28 st.v. [/1646 I 7]; APW II C 2, 57 Z. 26 – 58 Z. 1ff.).
was vor ein promiß den reformirten geschehen, daß man sich nemlich, ehe
das bedencken übergeben würde, gegen sie resolviren wolle
Die Vollstaendige Gutachten der Evangelischen Staende zu nicht an das österreichische Direktorium gegeben werden solle, bis über die Frage der
Admission der Reformierten zum Religionsfrieden entschieden sei, s. Nr. 41 (oben S. 177
Z. 32–38, S. 178 Z. 25f., S. 180 Z. 16–19). Als am 14. Dezember beraten wurde, ob man die
Gravamina ecclesiastica getrennt übergeben solle, fehlten die
sie die Ankunft Sayn-Wittgensteins in Osnabrück erwarten wollten, um sich mit ihm zu
Ermahnungen fruchteten nichts, denn die Reformierten fehlten erneut am 16. Dezember
(Nr. 53), am 18. Dezember (Nr. 54), und Pommern fehlte auch am 20. Dezember (s. Nr. 63
Anm. 36). An dieser Sitzung nahmen Milagius und Geißel wieder teil und erinnerten an die
Forderungen der Reformierten, s. Nr. 56 (oben S. 324 Z. 18ff.). Am 25. und 26. Dezember
1645 wurden die Gravamina Evangelicorum den Ksl.en, Schweden und Kurmainz insinuiert
(Nr. 65, 66, 67). Inzwischen hatten die Lutheraner entschieden, die Frage des Einschlusses der
Reformierten in den Religionsfrieden auszustellen, bis die schwed. Replik veröffentlicht sei
(s. Nr. 75 bei Anm. 14 und oben S. 410 Z. 12–15).13 haben] In Magdeburg A I folgt: uff special〈em〉 befehl etc.
Schwedischen herren plenipotentiarii hetten sich erboten, sich selbst ins
Sonst were zu wüntschen, daß bei beschehener replic aus allen dreyen
Siehe z. B. die Schlesien betreffenden Formulierungen (s. Nr. 79 Anm. 21).
gehalten haben, dan es hieße: „Plus vident oculi quam oculus“Weitverbreitetes Sprichwort. Im Deutschen: „Vier Augen sehen mehr als zwei“; nachgewiesen schon in Georg Henischs Teutsche Sprach und Weißheit I, 1616 (s. Wander I s. v. Auge 200).
möchte in praesentia deputatorum ex statibus geschehen
Über die Verhandlungen zwischen Ksl.en, Kurmainz und Kurbrandenburg vom 5. und 6.
der schwed. Replik unterrichtet ein ksl. Protokoll (s. APW II A 3 Nr. 85 Beilage [1]).
Schwedischen weren damit auch zufrieden gewesen, 24–27 aber – setzen] Magdeburg A I: aber were von Trautmansdorff nicht attendiret
soviel zu verstehen geben, daß es ihnen lieb gewesen were etc.
die stände begehrten solches so gros nicht, es könne aber wol künfftig
Im übrigen hielte er doch dafür, daß vor allen dingen erwartet würde, was
das Österreichische directorium 29 proponirt] In Magdeburg A I folgt: undt ad referendum anzunehmen, item de re- et
correlatione wie auch von den maioribus etc.
doch wol darüber zuvor conferents pflegen, welches dan keine conventicula
sein würden. Man habe sich nicht zu übereilen, sondern etwa vom
modum wolten 1 ergreiffen] In Magdeburg A I folgt: darnach mann sich nachmals zu reguliren etc. In Fränkische Grafen A II folgt: vorhero könnte man keinen gewißen fuß haben, 2 haben] In Magdeburg A I folgt: zu nachdencken undt communication etc.
Hessen-Kassel. Habe angehöret, was votiret worden. Conformire sich
Schwedischen gesandten in ihrer replic gehalten, iedoch aber daß zuvor der
punctus religionis wegen der reformirten an die hand genommen würde, dan
es sonst das ansehen, alß wan er gantz rejicirt werden solte. Sie wolten
9–11 Was – geben] Magdeburg A I: Sey gedacht, daß beyde replicen in ein bedencken zu
faßen etc. Was Braunschweig Lüneburg vorgeschlagen, das keiner cron expresse zu Fränkische Grafen A II: Zu verhütung der besorgenden jalousie zwischen beeden
cronen wurde der fürstlich Braunschweigische vorschlag darumb nicht allerdings
verscheidene ist eine ältere Form von verschiedene (Grimm XV, 1074 s. v. verschieden).
weiß expresse zu gedencken und selbige zu beobachten seyn wurden. Möchte beßer
seyn, beede materien alternative zu tractiren.
gedencken, man habe sich evangelischentheils einerlei meinung vergliechen,
hierin stehe er an, die materia würde es also nicht leiden, auch jalousie geben.
Es stehe zu bedencken, ob nicht bißweilen dieser, bißweilen ein ander das
bedencken zu accommodiren und loco voti zu gebrauchen. Unterdes were
gleichwol der aufsatz vorzunehmen, sich eines voti zu vergleichen und
Was das reservatum de monitis aliorum et correctione voti anbelange, were
solches zwar nicht uneben, man möchte sich aber balt 17 vergehen] Magdeburg A I: verlauffen. Ebenda folgt: Kerne was für, könte es nach der
handt geschehen etc.
Die maiora könten bei diesen tractaten nicht gelten, sed opus esse consensu
contrahentium omnium.
Was Pommern erinnert, daß bei den mündlichen tractaten der Keyserlichen
undt cronen etzliche deputati aus den reichscollegiis sein möchten, würden
die cronen wol zufrieden sein, aber die Keyserlichen 22 nicht zulaßen] Magdeburg A I: nicht zugelaßen haben etc.
Braunschweig-Lüneburg-Celle, Grubenhagen und Kalenberg.
Dieses stehe künfftig zur ümbfrage.
Hessen-Kassel. Wegen abfaßung der conclusorum, item der re- und
kommen künnen außer den causis communibus.
Hessen-Darmstadt. Sei reiflich erwogen und wol deliberirt, daß man
nach dem marckt sich richten müste. Quaedam esse communia, quaedam
communibus a parte evangelicorum kein conclusum machen, sondern es sei
ad consultationes publicas zu versparen. Wolte nun den evangelischen zu
nahe getreten werden, könte man zusammenkommen.
Modum et ordinem laße er ihm auch gefallen, es könne aber wol sine
Sachsen-Lauenburg. Diese ümbfrage sei von importants, und nit
1. Sei nöthig zu unterbawen, damit inconsultis statibus nichts tractiret oder
geschloßen werde. Und darüber sei per sexennium disputirt worden, daß die
stände das ius suffragii bei diesen tractaten haben 13 solten] In Magdeburg A I folgt: Were sonst nur pro forma etc.
thue.
2. Ordinem deliberandi 16 belangend] In Magdeburg A I folgt: werde wol Österreich versuchen, wie Maintz 17 bestehen] In Magdeburg A I folgt: Wann sie wollten satisfactionem vel alia
friedenstractaten.
3. Circa modum in votando 19–21 weren – rectificiren] Magdeburg A I: Etzliche [meinten], das mann das bedencken
wieder vornehmen möchte etc. Were wol ein werck etc., sonderlich weil die gravamina
Gemeint sind die Gravamina ecclesiastica (s. Nr. 65, 66, 67).
schon ubergeben etc. Halte es aber unnötig etc. Der auffsatz gehe gleichwol uber alle
materien hin etc., ergo nur vorzunehmen undt vollendts zu rectificiren etc.
hielte dafür, daß der aufsatz vorzunehmen und vollends nach der replicen zu
rectificiren, auch sich vollend mit den reichsstädten zu vergleichen und 22 in – voti] Magdeburg A I: durch den vorsitzenden.
die nachsitzenden zu erinnern.
4. Die re- und correlationes betreffend, weren sie wol, wie auf reichstagen
herkommen, anzustellen, aber, wie Mechelnburg erinnert, würden die cronen
uf unsere formaliteten nicht warten, derowegen qualisqualis modus am
bedencken hinc inde zu communiciren und in eventum beide zu übergeben.
Auf Churmaintz[ens] ordentliche ansage und Österreich[ische] direction sei
nicht zu warten, die interessenten würden unterdes tractiren.
Wetterauische Grafen. [1.] Hetten nichts sonderlich zu erinnern. Von
der ordnung der königlich Schwedischen replic weren die königlich s] abgesprungen.
Weren 2. einig, daß das aufgesatzte bedencken gleichsam ex scripto vom
3. Sie weren voriges tages bei dem Österreichischen abgesandten gewesenGeißel und Heidfeld übergaben Richtersberger bei ihrer drei Stunden währenden Audienz Schriften, unter anderem eine Aufstellung mit Namen und Titel der Wetterauischen Gf.en und einen Extrakt ihrer Forderungen (DGeissel fol. 106’ s. d. 1645 I 16 [/26]). Ein lat. Protokoll der Audienz in: Wetterauische Grafen (Nassau-Dillenburg) A fol. 130.
welcher dafürgehalten, die cron Schweden würde sich zur restriction der
nicht vernehmen 14 können] In Magdeburg A I folgt: Gedächten beyde cronen nicht, darvon zu weichen
etc.
Geißel und Heidfeld hatten am 25. Januar bei Oxenstierna Audienz gehabt (DGeissel
fol. 106’ s. d. 1645 I 15 [/25]).
Es sei auch vom Schwedischen protocoll
Gemeint ist die schwed. Version ihrer Replik von 1646 I 7 (s. Nr. 29 Anm. 4).
noch nicht gesehen. Wofern es nun nicht solte ad dictaturam kommen,
Hessen-Kassel. Es hette vormals bedencken gehabt, solches ad dictaturam
zu geben, weil die stände zu Münster denen königlich Frantzösischen die
Siehe Nr. 80 Anm. 17.
Derohalben sie es privatim communicirt, nunmehr aber werde es kein 23 haben] In Magdeburg A I folgt: Magdeburgisches Direktorium. Dictabitur etc.
(Interlocutoria: non opus esse.)
24 4.] In Magdeburg A I wird das in der Druckvorlage unter Punkt 4 Aufgeführte erst unter Punkt 6 vermerkt. In Magdeburg A I steht unter Punkt 4 und 5: 4. Secundum ordinem
materiarum zu gehen etc., dispositio Suecorum in classes in acht zu nehmen undt
Gallica principalis etc., darnach könne mann sich iedesorts richten etc.
5. Wegen der votorum etc., wenn ein votum sollte extrahiret werden undt maioribus
praeiudiciren etc., were ein schwer werck etc. Coronis könne mann zwar nicht[s]
würden sie ihnen auch gefallen laßen, ut secundum maiora concludatur etc. exceptis
causis religionis etc. Dazu Fränkische Grafen A II: Die maiora wurden zwar nicht
gültig, doch auch seltzam seyn, wann ein singulare votum heraußgezogen und den
were zwar ad modum comitiorum angestellet und ex parte der ständt fast schwer, davon
abzutretten, die frembde cronen aber wurden sich daran nicht binden laßen. Das beste
were, evangelischentheils zusammzuthun, votum formatum et curiatum zu machen.Wetterauische Grafen.24–26 Von – bliebe] In der Druckvorlage irrtümlich Hessen-Kassel zugeschrieben.
geredet 25 werden] In Magdeburg A I folgt: et ut maturetur haec deliberatio etc.
damit alle diffidents vermieden bliebe.
Fränkische Grafen. [1.] Vergleiche sich mit Altenburg und Lüneburg, das
zu praecaviren, ne status excludantur.
5 tractiren] In Magdeburg A I folgt: Quamprimum [sei] uber denn auffsatz [zu beraten], etiam pro instructione deren, so nach Münster gehen sollen
Im Conclusum der fürstlichen
Punkt 10, wird die Bereitschaft des braunschweigischen und des nürnbergischen
nach Münster zu kommen (Meiern I, 588). Am 12. September hatten die Fürstlichen in
Heher nur kurze Zeit (s. Nr. 19 Anm. 14) und Lampadius gar nicht dort gewesen. Nun
Beratungen teilzunehmen und ein Gegengewicht zu Wartenberg zu bilden, der 16 Stimmen zu
führen beabsichtige (Relation des Lampadius von 1646 I 23 [/II 2] an Hg. Christian Ludwig
von Braunschweig-Lüneburg in: Braunschweig-Lüneburg-Kalenberg A IV fol. 48–50’,
hier fol. 50; s. auch unten Nr. 89 bei Anm. 71). Auch die Franzosen baten um Entsendung ev. etc.
2. Ratione ordinis were es bei der Schwedischen ordnung zu laßen, welches
die Keyserlichen und catholischen placitirt. Man habe das bedencken darnach
zu mitigiren. Es were zu wüntschen, daß Galli auch diese ordnung gehalten
und die catholischen dergleichen thäten. Es stehe zu versuchen und zu
Schwedischen und Churmaintzischen. Herr Vollmar, der Kaiserliche legatus
zu Münster, habe besorget, es werde circa modum tractandi disputat geben,
weil Churbayern uf die satisfaction gehen wolte
Johann Adolf Krebs hatte am 13. Januar 1646 zu Volmar gesagt, sie, die bay.
Paris Mitteilung, daß innerhalb von fünf Tagen Friede sein werde, wenn man das Elsaß (zur
frz. Satisfaktion) freigebe (APW III C 2,1, 520 Z. 11ff.). Die bay.
möglichst bald auf dem Verhandlungswege, auch unter Zugeständnissen in der Immler, 214ff.).
abstrahiren, damit aber dem Römischen Reich nicht gedienet sein würde.
Herr Vollmar hette auch gesagt, Churbeyern unterbawete es bei den
geld, damit sie nicht vorgenommen werden möchten.
1–8 Von – communiciren] Fränkische Grafen A II: Quoad modum agendi seu re- et
correferendi ließe man zwar dahingestellet seyn, daß die maiora nicht allezeit,
rechnen), so fast die meiste ständte ut singulos concerniren thun, gültig seyn mögen,
man auch evangelischentheils dahin alles fleißes zu sehen habe, damit eine bestendige
gute harmonia und conformitet ratione der votorum evangelicorum materialiter et
catholicorum ebensowenig etwas endliches und bestendiges zu statuiren und zu
zusammgetragene bedencken so gar praecise zu binden, daß einem die ihme ferners
agendi vor diesem zu Münster getroffenen vergleichs
Bezug auf die Conclusa der fürstlichen
IX 2 und IX 4 (s. Nr. 10 Anm. 1–2).
die hiesige deputati sowoln von denen herren Frantzösischen plenipotentiarien alß auch
von denen catholicis daselbst mit verlangen erwarttet wurden (sich derentwegen auff die
dieser sach halber expresse mit anherkommene herren Culmbachische und herren
Siehe oben Anm. 54.
uber die in dem fürstlich Altenburgischen voto vernünfftig angeführte zween
resolviren seyn, wie zwischen denen beeder ortten sich uffenthaltenden evangelischen
gesandten, sonderlich im fall etwan die conferentz super gravaminibus nur an dem einen
ortt angestellet werden solte, bestendige und genugsame correspondentz und
sein votum behalte er diesfals in suspenso. Was von Pommern und Darmstadt
erinnert, sei billich zu attendiren, damit Separation verhütet werde. Die !] und catholischen hielten inständig an, daß mehr
evangelische abgesandten sich nach Münster begeben möchten. Es sei auch zu 6–13 Herr – möchten] Fränkische Grafen A II: Quoad ordinem agendi könnte man
nicht unangefügt laßen, wie daß der Keyserliche commissarius herr Vollmar den
Oelhafen von Schöllenbach reiste wahrscheinlich am 25. Januar 1646 von Münster ab; am 26.
kam er (neben den Magdeburg G II fol. 247’ s. d. 1646 I 16 [/26]).
allen vermuthungen nach ein sehr starck und weitleufftig disputat und discrepantz
und vorbauung dahin einwendeten, damit der punctus satisfactionis coronarum dem
puncto amnistiae, restitutionis et gravaminum praepostere vorgezogen werden möge,
welches doch allerhand wichtige considerationes uff sich hette. Und alß er, abgesandter,
wolgedachten herrn Volmarn anstatt des von ihme begehrten gutachten[s] darauff s] und erachtens sowoln die evangelische ständt alß
auch die beede cronen, sonderlich aber die herren Schwedische, bey deren bißher in
denen propositionen und repliquen gebrauchten ordnung unaußsetzlich verharren
daß, weiln nicht allein im churfürstlichen collegio bereit ein anders eventualiter
Bezug auf das Conclusum des
(s. APW III A 1,1 Nr. 49). Dieses Conclusum wurde bei der Re- und Correlation am 30.
Januar 1646 zu Münster zitiert (ebenda 440 Z. 18 und Anm. 1). In der vorangegangenen
Sitzung des
einstimmig seien, zusammenzuziehen und pari passu darüber zu beraten. Außerdem sollten die
Materien, die Ks. und Reich angingen, von den Angelegenheiten der Kronen (wie der ebenda 438
Z. 23–36).
denen evangelicis ertheilenden anderweitigen erklärung und vertröstung auff die
nichts angehenden, zum theil auch ihrer aigenen religion zuwiderlauffenden materien
starck inclinirten, dahero desto mehr fleißigen vigilirens und vorbiegens ex parte der
ubrigen ständt dargegen wol vonnöthen seyn wurde etc., mit begehren, solches denen
alhier anwesenden herren gesandten data occasione zu hochvernünfftigem nachdencken
vorzustellen, so man hiemit der gebühr nach verrichtet haben wolte.
Sonsten gleichwie man in denen vorher praeparatorie zusammgetragenen bedencken
vornemlich der cron Schweden in ihrer außgestellten proposition
Gemeint ist die schwed. Proposition II von 1645 VI 11 (s. Nr. 2 Anm. 34).
nachgefolgt und aber dieselbe anjetzo ein andere ordnung in ihrer replic gebraucht und
nemlich die 18 articul in 4 haubtclasses redigirt, also wurde man auch ex parte der ständt
sich darnach billich zu richten haben. Und weiln zu beförderung der sachen und
cronen in ihren repliquen quoad formam et ordinem eine conformitet und gleichheit
gehalten werden möchte, alß stellete man zu fernerm nachdencken, ob nicht
gehörige erinnerung einzuwenden seyn möchte, wie dann zwar der Schwedische
ihrer replic und protocoll anderweitig und in etwas confusioribus terminis befindliche
dispositio einig und allein daher rühre, weiln selbige nicht von ihnen, den herren
Von Chigi und Contarini (s. Nr. 46 Anm. 18).
die bedencken schrifftlich oder per deputatos einander zu communiciren.
Magdeburgisches Direktorium. Es sei viererlei vorkommen und
1. dahin zu sehen, ne quid insciis statibus et sine eorum consensu tractetur,
2. daß die ordnung der königlich Schwedischen replic in deliberando in acht
zu nehmen,
3. das zusamengetragene 14 bedencken] In Fränkische Grafen A II folgt: darnach [i.e.: nach der schwedischen Replik].
4. daß die deliberation super modo re- et conferendi noch zur zeit in suspenso
zu laßen.
Künfftigen montag, [den 19./29. Januar 1646], geliebt’s Gott, wolle 3 man] In Magdeburg A I folgt: des bedenckens halber.4 und Lüneburg] Magdeburg A I: Ob Braunschweig Luneburg zu adjungiren propter
differentiam inter legatos et residentem etc.
La Barde stand während seiner Osnabrücker Mission nur im Rang eines Residenten (s. Nr. 78
Anm. 10), während Oxenstierna und Salvius 4 zusamenkommen] In Magdeburg A I folgt: Lawenburgensis
Gloxin.Braunschweig-Lüneburg-Celle, Grubenhagen und Kalenberg. Praemissa excusatione quod
extra ordinem, was von gräflich Fränkischem de ordine seu dispositione Suecica
Ita tractaretur eadem materia etc., caveretur jalousie etc., conservaretur ordo contra Magdeburgisches Direktorium. Uffn montag, [den 19./29. Januar], seye etzlicher posttag
etc., ergo uff dienstag.Braunschweig-Lüneburg-Celle, Grubenhagen und Kalenberg. Wegen der post etc. wehrete
es die gantze woche etc., solle ihn nicht hindern etc.
Reliqui idem etc.Magdeburgisches Direktorium. So bleibet’s uff den montag.
Siehe Nr. 86.
Sachanmerkungen zu Nr. 82