Nach gepflogener unterredung undt interimsvergleichung der session undt
alternation halber zwischen Pommern
Wegen Pommern war der kurbg. Magdeburg G II fol. 175).
(wiewol abwesendt) dergestalt undt dahin, das, weil Meckelnburg bey
1645 VIII 5/15 votierte der mecklenburgische
Durlachs nahm nicht teil (s. Nr. 6). 1645 VII 24 / VIII 3 hieß die Reihenfolge: Baden-
Durlach, Hessen-Kassel, Hessen-Darmstadt, Mecklenburg-Schwerin / Mecklenburg-Güstrow
(s. Nr. 5).
Meckelnburg hergegen secundo, Heßen undt Baden aber tertio et quarto loco
geseßen undt votiret, so das solchergestalt undt so lang, biß Würtenberg auch
darzukeme
Zur Abwesenheit der württembergischen m] simplicem
sich begebe oder mann sich eines andern modi vergleiche, Pommern auch
darein gutwillig (doch nur ad interim undt ohne einiges praejuditz) getreten,
proponirte nach beschehenem 14 consessu] So auch Magdeburg Ca; Sachsen-Altenburg A I 1 hat: consensu.
Magdeburgisches Direktorium . Praemissis praemittendis. Was die zu
Münster anwesende fürstlichen abgesandten auff das unlangst ihnen /3. August 1645] gemachte conclusum
dero recreditiv, sowol des herren Culmbachischen abgesandten mündtlicher
relation zu vernehmen gewesen; es würden es auch anwesende herren
Siehe Nr. 6 Anm. 15.
undt reifflich erwogen haben.
Nun hette mann stracks folgenden donnerstags [den 7./17. August 1645]
Dieweil mann aber inmittels verstanden, das der Churmaintzische abgesandte
herr Dr. Krebß anhero kommen
Johann Adam Krebs reiste am 16. August nach Osnabrück (APW III C 4, 83 Z. 8ff. und
Anm. 1).
die zusammenkunfft biß dahin versparet. Es were aber solches anbringen
auch nachgeblieben, undt hetten an deßen stat die Kayßerlichen herren
Culmbachischen undt herren Lüneburgischen abgesandten diesen morgen zu
sich erfordern laßenAm 19. August 1645 hatte Krane Lampadius mitgeteilt, daß die Ksl.en am 21. August theils
anwesende gesandte von etzlichen fürstlichen heußern zu sich zu erfordern gemeinet (Magdeburg G II fol. 174–175). Es wurden die Ges., Brandenburg-Kulmbachs, Braunschweig-Lüneburgs, der Fränkischen Gf.en bzw. der Reichsstadt Nürnberg und der Stadt Lübeck (also Thumbshirn, Carpzov, Heher, Müller, , Oelhafen und Gloxin) zu den Ksl.en gebeten. Die Ges. vor der Visite bei den Ksl.en mit den magdeburgischen Ges. Kollegen besprochen (sachsen-altenburgisches Diarium in: Sachsen-Altenburg D 1 fol. 398–415, hier 407–408; ksl. Protokoll: Gärtner V, 843ff.; ksl. Protokollextrakt: APW II A 2, 444 Z. 11–20).
nicht alle stände convociret, weil es zu keiner deliberation in continenti
gethan:
Das sie ihrer instruction nach verlangen trügen, das der friede befördert undt
die haubttractaten dermaleinsten angetreten würden, so bißhero gutentheils
uber der zwischen den ständen super modo deliberandi etc. hafftenden
etc. mit hiesiger fürsten undt stände gemachten concluso
Gemeint ist das Conclusum von 1645 VII 24 / VIII 3 (wie oben Anm. 2).
einig, sondern noch etwas desiderirten undt deßwegen conferentz zu halten
begehrten, 3 so – zusammenkeme] Laut Fränkische Grafen A I erboten sich die kaiserlichen auch selbst einer förderlichen gesambten zusammenkunfft und vertraulichen
conferentz […] beyzuwohnen.
solches zu hinterbringen, undt stelleten dahin, an welchem ort die
die sache befördert undt nachmals ipsa materia tractatuum angegriffen
Weil nun solches in ebendiese vormals fürgenommene deliberation einlieffe,
so hette die notturfft erfordert, die stände uff gegenwärtige stunde anhero zu
erbitten etc. cum gratiarum actione etc. Stünde nunmehr zu erwegen, was
wegen des newlichsten conclusi, begehrter zusammenkunfft undt sonst des
herren Culmbachischen relation
Siehe Nr. 6a.
Magdeburg . (Pro suo voto:) Damit sie nun ihr votum dißmal zuerst
1. Ob bey dem am 24. Julii [/3. August 1645] gemachtem concluso zu
2. Ob mann der herren Münsterischen begehren undt des herren
modi consultandi zu vergleichen, verreißen wolle.
3. Weßen mann sich uff der Kayßerlichen herren abgesandten 20–21 heutige – etc.] Fränkische Grafen A I: zwar nicht eben uff Münster, sondern uff
einen andern, beliebigen ortt gerichtete, sonsten aber gleichmäßige proposition.
Soviel das 1. anlanget, weil theils fürsten undt stände bey auffsetzung undt
außfertigung des conclusi am 24. Julii [/ 3. August] nicht gewesen, sondern
hernach kommen undt sich bey denen consultationibus eingestellet, würde
gebethen, sie wollten ihre meinung kürtzlich eröffnen, ob sie darmit einig
oder noch etwas darbey zu erinnern hetten.
Sachsen-Altenburg und Coburg . Praemissis praemittendis. Hetten die
3 puncta wol eingenommen undt dahin verstanden, wie sie dieselbe kürtzlich
wiederholeten etc.
Was nun den ersten punct anbelange, sey nicht ohne, das bey dem
Gemeint ist der Regensburger Bierther, 243–250).
mit beyden cronen an einen ort hetten geleget werden mögen, undt hette
mann dazumal wol abgesehen, was es für große difficultät undt
viel christenbluts gestürtzt, solche momentosae rerum vicissitudines undt
daher dependirende alterationes consiliorum sich begeben undt wol
stünden.
Wann’s nun müglich undt sowol bey ihrer Kayßerlichen mayestätt als den
beyden cronen zu erhalten were, das die friedenshandlung an einen orte
werck dardurch facilitiret werden. Ihre Kayßerliche mayestätt würden
zieleten; also würde es auch die cron Franckreich wol geschehen laßen. Ob
aber die cron Schweden dergleichen thun möchte, würde dahingestellet.
darfür zu achten, wann mann ihnen die große difficultäten etc. uffs beste
remonstrirte, sie würden sich auch disponiren laßen.
Es müste aber solche translatio tractatuum ad unum locum nicht ohne
et tractatus ipsos geschritten werde. Wofern aber solches nicht zu erhalten
oder sonst bedencklich sein möchte, ließen sie sich uff solchen fall das
Sachsen-Weimar, Gotha und Eisenach . Praemissis praemittendis. 22–24 Im – Eisenach] Sachsen-Gotha A I: Meiner gnedigen fürsten und herren zu Saxen
Weimar und Gotha jedes für sich und dann insgesambte des ihren fürstlichen gnaden
kürtzlich angefallenen fürstenthumbs Eißenach wegen.
hertzog Ernstens etc. sowol wegen des fürstenthumbs Weinmar als des durch
die erbtheilung ihnen zugefallenen fürstenthumbs Eisenach
Siehe Nr. 6 Anm. 9.
zu erlangen. Weil nun ein bedencken deßwegen gegeben undt ein solcher
kurtzer undt beförderlicher modus darinnen ergriffen were, ließe er ihme
daßelbe mit gefallen, sintemal er ohnedes den maioribus sich zu
sein und tractiren könte, weil aber einmal beliebet, das die tractaten an 2 ort
verleget werden sollten, so hette es billich darbey sein verbleiben etc.
Pommern-Stettin und Wolgast
Das Geschlecht der Hg.e von Pommern war 1637 mit Bogislaw XIV. (* 1580) ausgestorben.
Aufgrund des Vertrages von Grimnitz (1529) erhob Kurbrandenburg Erbansprüche. Allerdings
hatte Schweden schon 1634 erklärt, daß es die Herrschaft über das mit ihm durch den
Kurbrandenburg hielt seine Ansprüche jedoch aufrecht, was sich auch in der Wahrnehmung der
pommerschen Stimmen durch einen kurbg. Wehrmann, 135–145; Roderich Schmidt, Bogislaw XIV., 418f.; Dick- mann, 216ff.; oben Anm. 5; Druck des Stettiner Allianzvertrages: ST V.1, 380–388; Druck
der schwed. Replik: s. Nr. 29 Anm. 4).
das gemachte conclusum begehret worden. Hielte darauff wegen Pommern
Stettin undt wegen Pommern Wolgast
Durch Teilung waren 1295 Pommern-Stettin und Pommern-Wolgast entstanden, die
1478–1523 noch einmal vereint wurden. Danach kam es erneut zu Teilungen. Entsprechend
wurden in der Regel die RA von zwei Hg.en oder deren Domke,
115–118; Sandow, Pommern, 553, 555). Auch beim Regensburger
zwischen Pommern-Stettin und Pommern-Wolgast unterschieden: s. etwa 1640 IX 8/18
(Londorp IV, 867, 868).
durchlaucht zu BrandenburgKf. Friedrich Wilhelm von Brandenburg (1620–1688), 1640 Kf. (Oestreich, Friedrich , 495–501; Opgenoorth I und II).
newlichstem reichstage anno 1641 also sey gehalten worden) darfür, das es
bey erwehntem letzten fürstlichen concluso allerdings sein verbleiben habe.
Dann ob mann wol gerne sehen möchte, das die tractaten an einem ort
dahin nicht zu bringen gewesen, sondern hetten es aller angeführter motiven
ungeachtet rundt abgeschlagen. Wie sie dann darbey angezogen, das solches
auch zu Hamburg
Bezug auf die Verhandlungen, die zum Präliminarvertrag von 1641 XII 15/25 (s. Nr. 2
Anm. 30) geführt hatten.
rationes in contrarium gefunden, das es nicht zu practiciren gewesen, undt
demnach alles, was mann weiter versuchen möchte, umbsonst undt vergebens
sein würde. Dahero er darfürhielte, das derselbe vorschlag gantz auß augen
zu setzen. Sey hergegen sofern mit dem concluso einig, das per tria collegia
undt an zweyen orten zu deliberiren. Was aber sonst noch in einem undt
anderm zu consideriren, wolle er usque ad materialia differiren.
Anhalt
Das Ft. Anhalt wurde zwar von verschiedenen Mitgliedern des askanischen Hauses regiert,
doch war aufgrund von Erbeinigungen der Jahre 1603, 1606 und 1635 die Einheit des Ft.s
gewährleistet. Auf Wäschke, 20), welches hier Krause
V.1, 412f.) war von den Fürsten August von Anhalt in Plötzkau (1575–1653), Ludwig von
Anhalt-Köthen (1579–1650), Johann Kasimir in Dessau (1596–1650), Friedrich von Anhalt-
Bernburg in Harzgerode (1613–1670) und Johann von Anhalt in Zerbst (1621–1667) Domke, 55–62; Stammtafeln I T. 73, 74, 76, 78, 79; zu den Erbeinigungen: M. J.
Ch. Krause, Fortsetzung, 379ff., 387ff., 425ff.). Im Kreditiv fehlt der Name Fürst
die den bernburgischen Anteil betrafen, allein zu unterschreiben, also die Mitunterschrift seines
jüngeren Bruders Friedrich von Anhalt-Bernburg zu Harzgerode nicht zu dulden. Wegen des
anhängigen Rechtsverfahrens trug er Bedenken, seine Unterschrift zu leisten, wollte aber, daß
dieser inneranhaltinische Streit auf dem
Hauses August von Anhalt, Ballenstedt 1645 IV 28 [/ V 8] in: G. Krause V.1, 397ff.). Weitere
Uneinigkeit zwischen den Fürsten von Anhalt schuf die Konfessionsfrage: Johann von Anhalt-
Zerbst hatte im Januar 1644 das lutherische Bekenntnis im Zerbster Landesteil Wäschke, 99; Schrader, Anhalt, 99), während alle anderen Anhalter Fürsten kalv.
waren. Manche Relationen des Milagius gingen deshalb nicht an Fürst Johann, ja er trug sogar
Bedenken, daß Fürst Christian, der bestendig in Religionsfragen war, Relationen in negotio Religionis an Fürst Johann weitergeben könnte (Milagius an August, Ludwig, Johann Kasimir
und Friedrich von Anhalt, Osnabrück 1645 XI 26 [/XII 6], in: G. Krause V.2, 39).
seine instruction gehalten undt befunden, das es derselben nicht ungemeß
sey. Dann obwol ihre fürstlichen gnaden allerseits einen eylfertigen modum
gerne sehen undt wüntschen möchten, weil aber, wie bereit von Pommern
angeführet, die cron sich deßwegen in den praeliminaribus allbereit
nur vornehmlich dahin zu sehen, das die tractaten an beyden orten befördert
undt die collegia in sich möchten zertheilet werden, worbey auch ihre
accommodiren befehlichet were.
Magdeburgisches Direktorium . Weil die newlichst angelangte
das derselbe modus per maiora geschloßen worden, wie sich dann diesesorts
in die 22 vota
Es sind dies die Voten von Magdeburg, Brandenburg-Kulmbach, Baden-Durlach, Anhalt, von
den Wetterauischen und Fränkischen Gf.en, sowie die 5 sächsischen Voten, die 3
die der Hgt.er Mecklenburg-Schwerin und Mecklenburg-Güstrow zuzüglich der Voten der
Hst.er Schwerin und Ratzeburg, die gelegentlich ausdrücklich genannt wurden (s. Nr. 2 bei
Anm. 48 und 49).
collegii zu achten undt weiter nicht in dubium zu vociren.
Nun were zwar wol zu wüntschen, das mann vom anfang einen expeditiorem
modum hette finden mögen, weil aber das werck so viel jahr uberleget were
undt doch nicht uff andere wege hette können gebracht werden, so würde es
nun schwerlich zu endern sein. So würden auch die cronen sonder zweiffel
die incommoditaten, die sich bey vertheilung undt verlegung der tractaten an
beyde orter finden, wol erwogen haben. Nichtsdestoweiniger hette mann die
beständige nachricht, das sie darinnen durchauß nichts wollen endern laßen,
darumb mann billich bey dem modo zu verbleiben, welcher sowol von den
ständen selbst als auch den cronen approbiret würde. Were auch dem
Umb soviel weiniger nun hette mann, 2., ursach, sich deßwegen nach
stände mit diesem begehren verschonen undt, do sie darbey etwas zu
wißen, das also keine einige bewegliche ursach zur hinüberreise vorhanden,
weil sie sich noch im geringstem nicht heraußgelaßen hetten.
Ad 3. were darbey zu bedencken, damit gleichwol die tractaten umb soviel
weiniger remoriret würden, wie mann sich eines gewißen modi
herren abgesandten were erinnert worden. Wolle also die notturfft erfordern,
das mann sich eines gewißen hierunter entschließe, dahin auch ohnedes
halben schlechte commodität oder bequemligkeit sein würde, so dürfften
auch bey dergleichen zusammenkunfft allerhandt beschwerliche disputata
sich ereugnen, wann mann unter andern ihre fürstliche durchlaucht
Gemeint ist der magdeburgische
andere evangelische ertz- undt bischoffe (wie es eine zeither uff etzlichen
reichsversamblungen, wiewol ohne grundt undt fug, also dahergangen) nicht
würde admittiren, sie aber crafft habender instruction sich nicht excludiren
laßen köndten. Undt ob mann wol anderstheils den Prager frieden
Bezug auf PF Hauptvertrag, Abs. [7] und [16] ( BA II 10.4 Nr. 564 A, 1609 und 1610f.).
gentium censuriren ließen, dahero es hieße „quod omnes tangit …“Im Codex Justinians heißt es: […] necesse est omnes suam auctoritatem praestare, ut, quod
omnes similiter tangit, ab omnibus comprobetur (Cod. 5,59,5,2; zu dieser seit dem 12. Jh. immer häufiger aufgegriffenen Maxime s. Congar und Marongiu; zusammenfassend: Kunisch, 27). – Die Maxime wird auch im schwed. Invitationsschreiben von 1643 XI 14/24 allegiert (Druck: Meiern I, 44). In Des Heil. Roem. Reichs Fuersten und Stände zu von 1645 VII 24 / VIII 3 (wie oben Anm. 2) findet sich das Zitat ebenfalls: Den Modum Agendi belangend,
achten Fuersten und Staende dafuer, daß […] was alle samt und sonders angehet, auch von
allen muesse berathschlaget und geschlossen […] werden (Meiern I, 522), und in einer Deduktion über die Admission Magdeburgs (s. Nr. 10 Anm. 55) steht: Quod enim omnes (Magdeburg F II fol. 360). Siehe ferner Nr. 15 bei Anm. 41 und Nr. 78 bei Anm. 32.
also ihre fürstliche durchlaucht undt andere evangelische sich desto weiniger
außschließen laßen könten. Ob auch die communication allsofort durch
schreiten müste, so müste mann doch erstlich information erlangen von ihren
gedancken etc.
Concludirten demnach dahin, das das recreditiv glimpfflich undt in
ohngefehr dieses zu hinterbringen auffzutragen: Mann hette verhoffet, die
fürstlichen herrn abgesandten zu Münster würden mit dem uberschickten
concluso zufrieden gewesen sein undt sich demselben conformiret haben,
undt das umb soviel mehr, weil dieser modus dem 35 reichsherkommen] Von anderer Hand korrigiert für ursprünglich: reichsconstitutionibus.36 auch – sey] Fränkische Grafen A I: und naturae negotii gemäß.
ihnen, den Münsterischen, gemacht würde, gestalt dann das churfürstliche
collegium schon allso bestünde undt den modum practiciret, die reichsstätte
sich gleichergestalt, wie dieses unter ihnen anzustellen undt ein füglicher
difficultät befünden, so hetten auch allhier fürsten undt stände ebenmäßig
auff diesen modum geschloßen, undt hafftete also einig undt allein an den
herren Münsterischen. Dannenhero undt wann nurt auch sie denselben ihnen
mit wollten belieben laßen, würde sich befinden, das er practicabl undt keine
difficultät darbey sey, zumaln wann die herren Kayßerlichen zur probe
Weil mann ihnen nun das conclusum diesesorts formaliter mit außführlicher
relation communiciret undt die rationes undt circumstantias gnugsamb
mann vorhero ihre gedancken auch vernehmen etc. Möchten derowegen
sowol im haubtwerck als super modo communicandi also der gebühr
sollte etc.
Sachsen-Altenburg und Coburg . Was den 2. punct anlanget, ob es
rathsamb sey, sich nach Münster zu begeben, conformiren sie sich allerdings
mit dem directorio auß allerhandt wichtigen motiven, so evident gnugsamb
undt nicht vonnöthen zu erzehlen etc.
Den 3. punct betreffendt, weßen mann sich gegen die herren Kayßerlichen zu
erklären undt ob mann nicht zum weinigsten in loco tertio
loco tertio insgesambt zusammenzukommen ebensoweinig thunlich alß zu
Münster, sintemal eben die rationes, so angezogen, auch darwieder
sein, wann mann sich sowol gegen die herren Kayßerlichen alß gegen die
herren Münsterischen erböte, das mann nicht zwart in pleno, sondern per
certos deputatos zusammenkommen wollte, worüber mann sich
Damit aber dieselben nicht imparati erscheinen, noch die zusammenkunfft
auff ein bloßes referiren hinaußlauffe, so müsten die herren Münsterischen
zuvor eröffnen, was sie an dem concluso et modo agendi desiderirten oder
pro expeditiori hielten. Dann könte mann sehen, wie weit mann kommen
undt eines mit dem andern sich conformiren könne. Were demnach das
darauff beziehen wollte, dieweil solches disputat undt weiterung geben
möchte undt zur conferentz wol versparet werden könte.
3–5 würde – möchten] Fränkische Grafen A I: wurde sich, ob Gott will, in progressu
befinden, daß keine sonderbare difficultät des alhier concludirten modi halber ubrig,
sonderlich wann die Keyserlichen herren commissarii umb die förderliche außstellung
der proposition
Gemeint sind die ksl. Responsionen vom 25. September 1645 (s. Nr. 14 Anm. 2).
Ebendieses nun were auch den Kayßerlichen herren plenipotentiariis zu
bey den herren Münsterischen dahin disponiren undt vermitteln helffen.
6 **** Coburg] Die Lücke im Text findet sich auch in Magdeburg Ca, sie fehlt in -Altenburg A I 1.
pro voto unvorgreifflich eröffnen wollen, mit bitt, solches also zu registriren,
damit es iedesmal vim duplicis voti haben undt allemal darfürgehalten
Sachsen-Weimar, Gotha und Eisenach . Repetitis prioribus de voto
duplici
Mißverständlich, da der
Anm. 15).
conformirte er sich in beyden puncten dem fürstlich Altenburgischen voto.
Dann wann einmal eine meinung wol gefaßet sey, müße dieselbe so
Münsterischen anbringen undt sie umb eröffnung ihrer gedancken ersuchen
wolle. Wann solches geschehen, stünde ferner dahin, ob undt wie mann
welchem ende dann ebendieses auch an die herren Kayßerliche zu bringen,
das sie solcher der stände meinung condescendiren undt die herren
Brandenburg-Kulmbach .
90,22–91,13 Hette – etc.] Im wesentlichen identisch in Brandenburg-Kulmbach A II und Fränkische Grafen A I. Das kulmbachische Votum ist allerdings in Fränkische A I durch eine Überlieferungslücke (vgl. dazu unten S. 117 Anm. 1) unvollständig.23 welche – wiederholete] Dies ist in Fränkische Grafen A I ausgeführt.
das, wann mann sich des ersten undt andern verglichen, werde sich das dritte
auch leicht finden.
Ad 1. sey pro 26 fundamento] In Fränkische Grafen A I folgt: et norma.
entweder alle collegia ad unum locum transferiret oder aber an beyde, undt
zwar entweder nach dem ersten oder andern vorschlage des ersten
Gemeint ist das Bedenken vom 29. Juni 1645 (s. Nr. 2 Anm. 13).
Welche frage dann allso zu resolviren undt dahin fürnehmlich zu sehen sein
wolle, welcher modus nehmlich
1. zur conservation der Kayßerlichen hoheit undt respects, wie auch
2. der stände 33 gerechtigkeit] Brandenburg-Kulmbach A II: hergebrachter freyheitt, recht undt
3. 1 denen – gemeß] Brandenburg-Kulmbach A II: den reichsherkommen gemeß undt in
den reichsconstitutionibus am besten fundirt.
4. den praeliminaribus nicht zuwieder,
5. ohne disgoust undt jalousie der frembden cronen zu practiciren undt
6. zu beschleunigung der 4 friedenstractaten] Brandenburg-Kulmbach A II: haubttractaten.
5–13 Wann – etc.] Brandenburg-Kulmbach A II: Ob nun wohin gleich anfangs bey
diesen werck unterschiedtliche weg vorgeschlagen wordten, alß ordinaria deputatio, daß
solche bey diesen tractaten entweder continuirt oder doch medio deputatorum die
oder denselben andere ex non deputatis ad interim adjungirt, so modus intermistus
[Fränkische Grafen A I: interimisticus] genandt wordten
Siehe das kulmbachische Votum von 1645 VII 18/28 (s. Nr. 2 nach Anm. 14).
übergebenen bedencken genugsamb abgeleinet undt hingegen dilucide remonstrirt
wordten, daß der bequembste, sicherste undt practicirlichste weeg sey, per tria collegia
die consultationes anzustellen, warbey es billich sein verbleiben, undt man sich damitt
nicht auffhalten, sondern uf selbige acta et bedencken referirn will. Bey solchen weg
aber seindt bißhero dreyerley modi in vorschlag undt consideration kommen:
1. Daß die tria Imperii collegia coniunctim an einen ort beyeinander sein undt bleiben
solten.
2. Oder divisim an 2 orten alß Münster undt Oßnabruck, undt daß wieder subdivisim,
daß entweder von jeden collegio etliche zu Oßnabruck undt etliche zu Münster oder die
collegia zwar unzertheilt beyeinander bleiben, jedoch die 2 schwechsten an einen undt
das sterckste am andern ort, es geschehe durch ördentlichen vergleich oder per sortem,
subsistiren solten.
3. Oder daß ein locus tertius eligirt würdte.
Nun kommen zwar diese 3 modi in dem überein, daß sie nach der norma der ersten
undt andern ration gerichtet, auch zweiffelsfrey iedtweders standt intention dahin
erste modus, per tria collegia an einen ort zu tractiren, gleich anfangs, ehe man sich der
beeder ort [in Fränkische Grafen A I folgt: halber] mitt den cronen verglichen, were
beobachtet undt ietzo practicirt werdten köndte. Sintemahln es aber denen mitt so
keineswegs setzen laßen, zuwieder, noch weniger zu dergleichen totalabstraction der
ständte nach einen ort verstehen wollen, alß würdt dieser modus, wie guth er auch an
ihm selbsten ist, nicht für practicabl zu achten sein. Ebenmäßige obstacula stehen bey
electione loci tertii undt noch darüber diese im weg, daß es viel mehr müh undt
eintrichten könden, undt also nur mehr remoras et per consequens mehr jammers undt
noth in lieben vatterlandt verursachen würdte.
Den modum medium betreffendt, ob sich wohin auch nicht geringe difficulteten
ständten manglung der [in Fränkische Grafen A I folgt: nothwendigen] spesen undt
qualificirten subiectorum zu beiden orten vorfelt. Wan man es iedoch recht überlegt, so
befindt sich’s, daß er nach der vorgesetzten norma am besten zu reguliren.
wann mann den ersten haben undt practiciren könte, worbey die ersten drey
requisita sich befinden. Hergegen haffte es an den praeliminaribus undt
cron Schweden sonderlich einen respect haben müße etc., welche
modus medius noch ubrig, welcher sich dann, undt zwar nach dem anderen
vorschlage, am besten accomodiren würde, weil bey demselben alle diese
requisita concurrireten etc.
Wann dann solcher modus zu erhaltung Kayßerlicher mayestätt hoheit undt
der stände gerechtigkeit gereichet, derselbe auch sowol den
andern ein collegium bleiben solle) als dem praeliminarschluß
Siehe Nr. 2 Anm. 30.
reichsabschiedeSiehe RA von 1641 X 10, § 10 (Sammlung III, 554).Zu den Invitationsschreiben s. Dickmann, 115, 164–168, 534, 541.
undt also zu beschleunigung der 6 tractaten] Brandenburg-Kulmbach A II: haubttracten.
so lang zu subsistiren, biß in praxi et progressu tractatuum sich ein beßerer
ereugne.
Wiewol auch hierwieder ein undt andere ratio dubitandi undt sonderlich, das
gleichwol solches dem modo deliberandi in consiliis Imperialibus ordinario
nicht allerdings correspondire, moviret werden könte, so weren doch auch
sonst bey diesen kriegeszeiten viel extraordinaria fürgangen, die mann auch
bey ein undt andern conventen geschehen laßen müßen, undt nicht alles nach
der schnur hergehen können. Zudeme auch die discrepantz nicht
ihre Kayßerliche mayestätt wie bey einem ordentlichen reichstage mit den
ständen allein zu thun hetten, als itzo, da die frembden cronen, uff welche die
stände billich ihre reflexion haben, ins mittel kommen. Were zwar auch leicht
zu erachten, das dieser modus mehr mühe, zeit undt unkosten erfordere.
wiedrigen fall besorgende offensio et alienatio coronarum, auch wol gar
viel beßer undt mehr zu rathen sein, das mann, zumal exemplo der herren
Kayßerlichen, des churfürstlichen 24 collegii] In Brandenburg-Kulmbach A II folgt: alß Churmaintz undt
undt die tractaten an beyden orten pari passu 25 antrette] In Brandenburg-Kulmbach A II folgt: worbey uf desto fleißigere undt etwaß
mühesambere correspondentz undt reciprocam communicationem zu gedencken sein
würdte.
die herren Münsterischen sowol
Sowol bedeutet hier und (auch) (Grimm XVI, 1825).
doch auch ratione coronarum practicirlichern modum fürzuschlagen wüsten,
were derselbe zu apprehendiren undt immittels hoch zu wüntschen, das doch
nur mit einen zum haubtwerck ein anfang gemachet 29 würde] In Brandenburg-Kulmbach A II folgt: Befinde sich dan dieser oder jener
[Weg] beßer, hette man sich darnach zu accomodirn.
Ad 2. hielte er darfür, das denen herren Münsterischen der conferentz halber
zu deferiren, undt referirte sich dißfalls ad rationes in relatione
Siehe Nr. 6a.2 adductas] In Brandenburg-Kulmbach A II folgt: warumb dießfalß undt zu diesem
mahl deren zu Münster subsistirendten herren räthen undt gesandten petito zu deferirn.
Nicht zwar, das sie ebenso praegnant, das sie keine exceptiones admittirten,
sondern, weil es hieße, „ut, si non prosint singula, 4 iuncta iuvent] Brandenburg-Kulmbach A II: multa iuvent.Siehe Ovid, Remedia amoris 420: sed, quae non prosunt singula, multa iuvant.4–5 Müße auch bekennen] Brandenburg-Kulmbach A II: Bin [Fränkische Grafen A I:
Were] auch nicht in abredt.
auch bekennen, das deren etzliche wol gar inversionem leiden möchten,
wann mann ihnen nicht benigniori interpretatione subvenirte undt sich eines
beßern versicherte. Nachdem aber gleichwol in genere pro fundamento dieses
principium zu setzen, das die tractaten des friedens möglichst zu
versäumen, auch salus populi suprema lexCicero, De legibus 3,3,8. In der Form Salus Imperii seu Reipubl. Suprema Lex esto auch im Bedenken vom 29. Juni 1645 (Meiern I, 468; s. Nr. 2 Anm. 13). – Ciceros häufig zitierter Satz wurde von den Naturrechtslehrern unter die obersten naturrechtlichen Normen eingereiht (Merk, 509).11 commoditatibus] Brandenburg-Kulmbach A II: difficultatibus et discommoditatibus.
zweiffle, die diesesorts anwesende fürsten undt stände werden ebendaßelbe
propositum haben, auch alle culpam vel ansam remoratorum tractatuum von
ihnen zu amoviren bedacht sein, weil es nun umb den praeliminarmodum zu
thun undt die herren Münsterischen es für gut angesehen undt pro expeditiori
geachtet hetten, das mann 16 von anfang] Brandenburg-Kulmbach A II: zum wenigsten anfangs.18–19 im ersten concluso] Brandenburg-Kulmbach A II: im übergebenen ersten
Gemeint ist das Bedenken vom 29. Juni 1645 (s. Nr. 2 Anm. 13).
fürgeschlagen undt beliebet, zumaln es ohne praejuditz undt einführung sein
sollte, gestalt dann bey der zu Münster gehaltenen conferentz
Gemeint ist die Konferenz von 1645 VII 30 / VIII 9 unter Beteiligung des kulmbachischen 21–22 weder – gedacht] Brandenburg-Kulmbach A II: weder der ordinari noch im
deputation noch anders deßgleichen gedacht, sondern der deliberation per
collegia gleichsfalls ein anfang gemacht were, so hetten die Münsterischen
sowol die Kayßerlichen herren abgesandten zu den hiesigen ständen eine gute
confidentz, wie unter andern auch auß dero creditiv
Gemeint ist das Rekreditiv vom 13. August 1645 (s. Nr. 6 Anm. 1).26 etc.] In Brandenburg-Kulmbach A II folgt: benebenst sich in dero schreiben zu
fürsten undt ständt herkommen gemeß, erbietten.
Münster oder zu Oßnabrück verzehreten.
Dannenhero undt wann denen herren Schwedischen mit guter manier 29 zur continuation] Brandenburg-Kulmbach A II: zu separation oder abstraction.
sie ihnen hoffentlich nichts wiedriges imprimiren, sondern leichtlich
herren Münsterischen der gebethenen conferentz halber zu deferiren. Hoc
obstat, das es
1. das ansehen habe, 6–7 als – suche] Brandenburg-Kulmbach A II: ob wolten die Münsterischen sich
suche, zudeme
2. solchergestalt ein undt ander standt excludiret undt zu den
3. hiesige stände denen zu Münster eben nachzuziehen sich nicht schuldig
erachten,
bevorab 4. sie jenen ihr allbereit gemachtes conclusum communiciret undt
demnach jenes orts vorhero billich deßgleichen hette geschehen sollen.
Dann das erste betreffendt, würde weder auß denen mündtlich beschehenen
contestationibus noch auß dem zurückgebrachten schreiben noch 17 praesertim – etc.] Brandenburg-Kulmbach A II: Benebenst gleichwohl auch in den
hiesigen schluß die clausula annectirt, daß zu verhütung einiger separation etliche auß
deren mittel sich dahin begeben, auch, da ein beßere[s] undt bequemere[s] mittel ohne
offension der cronen zu ersinnen, man sich selbiges mitt zu belieben iederzeitt willig
wolle erfindten laßen, welches sie dan eben durch diese conferentz am bequembsten
befindten.Gemeint ist Des Heil. Roem. Reichs Fuersten und Staende zu Oßnabrueck, ueber dem Modo
Deliberandi & Agendi […] beliebter Schluß (s. Nr. 5 Anm. 11). Die Klausel lautet:
bequemer Mittel ohne Offension bey den auswaertigen Cronen zu ersinnen, dasselbe mit
zu belieben sich jederzeit willig wollen erfinden lassen (Meiern I, 523).
Was aber exclusionem quorundam statuum undt insonderheit das
sinceram principis sui affectionem undt wie ihre fürstliche gnaden
Mgf. Christian.
allen andern ständen zustehende admissionem ad tractatus als ihrer
vieler anderer respecte halber, das directorium von hertzen gerne gönneten.
Nachdem aber zu besorgen, das solche difficultäten doch nicht außen bleiben 25 würden] In Brandenburg-Kulmbach A II folgt: es würdten die tractaten zu Münster
oder Oßnabruck oder in loco tertio angestelt.25 ob – necessitas] Brandenburg-Kulmbach A II: ob nicht consideratio der zuvor
promotionis boni publici.
considerationibus vorzuziehen undt dahero zu verantworten were, wann
mann dißfals de iure competenti solange etwas remittirte. Stellete demnach
zu deroselben nachdencken, ob sie nicht lieber in hoc uno actu etwas 29 wollten] In Brandenburg-Kulmbach A II folgt: undt daß umb soviel desto mehr,
w{eil} bey den heitigen vortrag von den hiesigen Keyserlichen herren plenipotentiarien
gute erinnerung, bitt {undt} offerten beschehen, damitt man sich ja dießfalß nicht lenger
auffhalten solle.
Sollte auch anstat aller stände zusammenkunfft auff eine deputation 3–4 et – etc.] Brandenburg-Kulmbach A II: daß man darauf schließen undt nicht erst
ad referendum genommen undt per consequens noch mehr remorae verursacht werdten
müßten.
wann mann ja denselben non attentis aliis difficultatibus erwehlete, mit
würde etc.
Undt weil nun 8 seine instruction] Brandenburg-Kulmbach A II: die von den gesambten
Siehe Nr. 2 Anm. 21.
noth undt beängstigung des Fränckischen undt Schwäbischen creißes, in
Horaz, ep. 1,18,84.
fürsten undt stände, ihnen die beschleunigung der haubttractaten sowol mehr
angelegen sein zu laßen ursach hetten etc.
Im ubrigem bate er, das mann ihn in dieser sachen nicht weiter gebrauchen,
sondern mit der angeregten commission verschonen möchte, hette es allbereit
zweymal mit großen unstatten
mit unstatten bedeutet mit Mühe und Not (Grimm XXIV, 1415).
keine angenehme potschafft bringen, möchte sich derowegen nicht gerne bey
einen oder andern theile odios machen oder in bösen concept bringen etc.
Wann es aber ja nicht anders sein könte undt ihme noch etzliche andere
Ad 3.: Were auß obigen die resolution leicht zu faßen undt, was fürgangen
undt geschloßen, denen Kayßerlichen herren abgesandten zu hinterbringen
etc.
Braunschweig-Lüneburg-Celle, Grubenhagen und Kalenberg .
Referirte anfangs kürtzlich, was biß anhero super modo deliberandi
Siehe oben Anm. 36.
Johann Georg Köberlin.
etc. were zugeschicket undt darauff nichts erfolget, das newlichste
Wie oben Anm. 2.
durch den herren Culmbachischen ihnen communiciret worden. Da mann
dann verhoffet, sie würden darauff acquiesciret undt sich conformiret oder
doch hinwieder haubtsachlich haben vernehmen laßen, nunmehr aber eine
schlechte rapporte erfolget undt darauß so viel zu vermercken, daß sie das
werck nicht einsten recht ponderiret haben.
Die heutige Kayßerliche proposition
Siehe oben Anm. 11.
1. ob,
2. wo mann zusammenkommen solle.
Das 1. hetten sie für nothwendig gehalten, beym 2. aber weren sie indifferent
gewesen. Dann ob sie wol am sonnabend
Am Samstag, dem 9./19. August, ist Lampadius bei den Ksl.en gewesen (s. oben Anm. 11).
gegeben, das sie ihrestheils lieber sehen, wann mann in loco tertio
ob es nützlich undt fürträglich sey, das mann zusammenkomme.
1. An necesse, putat, quod non. Hier diesesorts hette mann allbereit votiret,
concludiret undt ihnen solches communiciret, derowegen billich, das sie zu
Münster gleichsfalls ihre vota undt meinungen zusammentragen undt ihr
conclusum den hiesigen eröffnen. Sindt sie nun darmit einig, so hatt es seinen
weg undt bedarff keiner newen zusammenkunfft. Sin minus, doceant, quid
desiderent, et ostendant melius. Ehe aber solches geschehe, were dergleichen
zusammenkunfft gantz nicht nötig noch zu rathen, gebe nur disputat, undt
die hiesigen würden doch auff ihrem concluso bestehen. Kerne also doch 15 müsten] In Fränkische Grafen A I folgt: und were das vormals beschehene erbieten
wegen eventualacceptirung eines vorkommenden füeglichen und besseren modiBezieht sich auf die Schlußformel in Des Heil. Roem. Reichs Fuersten und Staende zu (s. oben Anm. 39).
dahin zu verstehen, wann sich dergleichen in progressu causae an die handt geben solte,
nicht aber in ipso limine seu circa modum tractandi etc.
Münster sich zu begeben gantz unnötig were etc.
2. An utile, putat itidem, quod non. Hette keine utilität, sondern were
undt ß. ein undt anderer evangelischer standt (verbi gratia Magdeburg, Heßen
Caßel, Baden Durlach, Straßburg etc.) excludiret
Siehe Nr. 1 Anm. 9.
dahin ziehen undt dieselbe zurücklaßen, so würde es praejudicirlich sein, als
wann mann sie selbst außschlöße. Sollte mann sie aber mitnehmen, würde
dardurch zum disputat anlaß gegeben. Das also zu dergleichen gesambten
undt vollkömblichen zusammenkunfft weder zu Münster noch in loco tertio
zu rathen, sondern vielmehr denen herren Münsterischen schrifftlich oder
mündtlich anzudeuten, das sie sich vorhero erklären undt mit ihren desideriis
heraußlaßen möchten. So könte mann den sachen nachdencken undt, do
Undt ebendieses hette mann auch denen Kayßerlichen herren abgesandten
bescheidentlich zu hinterbringen, die dann ohnedes zu ermeßen hetten, das
die herren Monasterienses sich vorhero auch expectoriren müsten. Undt
etwas undt weren nicht so in acht zu nehmen, sondern die grammatica von
ihren actionibus wol zu separiren.
Neben deme könten die herren Kayßerlichen ersuchet werden, das sie doch
ohne weitern verzug ihre propositiones oder replicas auff der frembden
modum in praxi versuchen, zumaln ihre excellenz herr Oxenstiern noch
vernehmen laßen, sie weren parat, undt hafftete allein an den ständen. Das
auch der vorgeschlagene undt beschloßene modus leicht sein undt sich wol
practiciren laßen werde, geben ja andere exempel klärlich. Die beyden
bedienen, das churfürstliche collegium agirte also, die reichsstätte weren auch
einig, undt respectu derselben res plana, warumb solte sich dann das
praeliminaribus es praecaviren sollen.
Nun aber sey es zu spat undt dahin zu bringen nicht müglich, weil sonderlich
die cron Schweden sich zur translation der tractaten nicht verstehen, auch
durchauß nicht verstatten wolle, das die stände, praesertim evangelici, sich
von ihnen separiren oder, quovis sub praetextu, separiret würden. Weil es
dann neque ratione materiae tractatuum neque ratione subiectorum,
gemachet werden solle, mehr zu endern stünde, so were es billich, das mann
auch an denen orten subsistirete, wo die cronen undt deren legati sich
cronen willen undt beliebung könne undt solle an den praeliminaribus nichts
geendert, noch die tractaten von den consultationibus separiret werden.
Mann müße die praesupposita in dem stande laßen, wie sie sich anitzo
ehrlichen frieden haben, so müße mann reflexion haben auff die leute, die
darzu helffen können. Dieweil dann die cronen, sonderlich Schweden,
legati subsistant, so hetten solches die stände undt sonderlich die
Concludirte demnach dahin, es wolten die herren Münsterischen durch ein
schreiben zu ersuchen sein, das sie
1. ihre gedancken super modo deliberandi undt was sie bey hiesiger stände
concluso zu desideriren, eröffnen,
2. einen beßern undt allenthalben practicirlichen modum zeigen,
3. undt neben ihnen die Kayßerlichen herren gesandten ersuchen wollten, das
sie ihre propositiones heraußlaßen undt materiam deliberandi subministriren
möchten. Würde dann in progressu expeditior modus sich finden, könte undt
sollte derselbe allemal apprehendiret werden. Denen Kayßerlichen herren
zu ersuchen, das sie mit zu cooperiren undt die zu Münster anwesende stände
zu disponiren, auch ihre propositiones zu eröffnen geruhen wollten.
Sonst könte künfftig in fürfallenden sachen die communication per deputatos
wol geschehen, wiewol daßelbe die churfürstlichen undt reichsstätte nicht Das Wort sowol bedeutet hier ebenso (s. Grimm XVI, 1825).
bereits verglichen, die fürstlichen aber sich deßwegen noch zu vergleichen
haben. Undt wiewol es bey der re- undt correlation noch schwer hergehen
möchte, 4 so – noch] Fehlt in Magdeburg Ca.
alßdann eines gewißen nothwendigen modi zu vergleichen etc. Salvo etc.
Pommern-Stettin und Wolgast . Hette wegen Pommern Stettin undt
Wolgast die 3 fürgelegten puncta vernommen, die er kürtzlich wiederholete.
Weil aber schon alles ziemlichermaßen ponderiret undt außgeführet, so wolle
er nur mit weinigen noch eines undt anders bemühen. Undt beruhe seines
ermeßens fürnehmlich auff diesen 3 fragen:
1. Ob die zu Münster anwesende etc. zu beantworten undt welchergestalt.
2. Ob mann sich zur zusammenkunfft verstehen wolle oder nicht.
3. Undt auff den fall, wann dieselbe beliebet würde, wo sie anzustellen.
Ad 1. 15 Respondet] Sachsen-Altenburg A I 1: Respondetur.
solle, sey er indifferent. Schrifftlich sey schon von hinnen der anfang
aber solches nicht geschehen, so würde seines erachtens mehr de reputatione
collegii sein, wann es nur mündtlich geschehe.
Magdeburgisches Direktorium . (Interloquitur:) Rescripserunt etc.
Pommern-Stettin und Wolgast . (Ille et alii:) Aber nichts
einsten hierunter zu bemühen undt demselben noch einer zu adjungiren
were, welchen mann ein creditiv mitgebe undt durch sie remonstriren ließe,
das die begehrte zusammenkunfft unnötig, kostbar, vergeblich undt zeit undt
mühe verlohren sein würde.
Das gantze werck bestehe darauff, ob die consultationes per tria collegia in
uno vel utroque loco anzustellen. Wie nun die Schwedischen durchauß nicht
zugeben wollen, das alle collegia nach Münster transferiret werden, also
mann sie hierherüber ziehen wollte. Undt dieses sey dem praeliminarschluß
gemeß, crafft deßen nebst denen herren Kayßerlichen iedes orts auß dem
churfürstlichen collegio zu Münster Churcöln undt Churbrandenburg, zu
Oßnabrück aber Churmaintz undt wiederumb Churbrandenburg deputiret
worden. Dieselben allerseits weren beyder orten gegenwärtig undt, als
freygestellet worden, hetten sich sowol a parte electorum Churbayern
Die kurbay.
Im Oktober 1645 wurde die bay. Gesandtschaft durch Dr. iur. Johann Ernst (1604–1667)
ergänzt, der dazu bestimmt war, das hgl. bay. Votum im
seinen Münsteraner Kollegen untergeordnet war, ging nach vorübergehendem Aufenthalt in
Münster im Januar 1646 nach Osnabrück (APW III C 3,1, 329; Immler, 19f.). Zu seiner
Biographie: nach Studien in Ingolstadt (1619) und Würzburg (1625) seit 1632 in bay.
dem Regensburger
auf dem Regensburger Ranieri, 448f.).
andere fürsten undt stände an beyden orten in ziemlicher anzahl
Die propositiones
Gemeint sind die Propositionen II der Kronen vom 11. Juni 1645 (schwed. Proposition II:
s. Nr. 2 Anm. 34. Frz. Proposition II: frz. Überlieferung s. APW II B 2, 463 Anm. 13; Druck
in NS I, 372ff.; Gärtner V, 246–252; Meiern I, 443ff. und, die lat. Übersetzung,
445–448).
herren Kayßerlichen sich vernehmen, das sie mit der antwort oder replica
Gemeint sind die ksl. Responsionen an Frk. und Schweden vom 25. September 1645 (s. Nr. 14
Anm. 2).
schon gefast weren, beruhete nur darauff, das sie chur-, fürsten undt stände
mit ihren votis et suffragiis darüber vernehmen. Das möchten sie doch nur
thun undt dorten auff die Frantzösische, hier aber uff die Schwedische
jene auff diese haben. Also stelleten es Galli cum Suecis et vice versa an, undt
wie es unter ihnen keine difficultät gebe, so würde sich’s auch unter chur-,
fürsten undt ständen wol practiciren laßen. Undt auff diese maße könten die
tractaten utrobique pari passu angestellet werden, mann bliebe in terminis
der praeliminartractaten sowol des jüngsten reichsschlußes. Ihre Kayßerliche
mayestätt würde bey dero hoheit undt respect, chur-, fürsten undt stände aber
bey ihrem iure suffragii erhalten undt darmit gehöret, die frembden cronen
würden nicht offendiret, undt hette sich auch kein standt deßen zu
Do nun die herren Münsterischen darmit einig weren, können sie sich deßen
nur in schrifften erklären, undt bedarff es keiner zusammenkunfft. Wollten 20–21 fürgeschlagen] So auch Magdeburg Ca; Sachsen-Altenburg A I 1 aber hat : fürschlagen.
vergebens undt die Schwedischen nimmermehr darangehen oder
dieser commination undt hefftigen commotion: Dofern mann in den
wolten sie die tractaten auffgeben undt a part friede machen
Vgl. den Bericht Johan Oxenstiernas an die Kg.in, Osnabrück 1645 VIII 15/25 (APW II C 1,
721 Z. 8 – 722 Z. 28).
mann gleichwol diesesorts nicht schuldt daran, sondern würde denen zu
Münster zu imputiren sein. Wie sie aber die hierüber noch ferner causirende
blutstürtzung etc. verantworten wollten, ließe er dahingestellet sein etc.
Hette sonst fast das ansehen, als gienge mann darmit umb, wie mann die
stände von den friedenstractaten separiren undt von den beyden cronen,
dann nicht allein locus tertius, sondern auch wol gar ein reichstag
Locum tertium belangendt (er rede aber vom haubtwerck undt loco fixo 37 motive] In der Druckvorlage steht: move, wobei der Fehler wohl durch die Worttrennung beim Seitenwechsel bedingt ist. Den Fehler hat Magdeburg Ca übernommen, hingegen hat Sachsen-Altenburg A I 1: motiven.
opponiret würden, weil die cronen sich ja sowol der abstraction der stände
besorgen undt ihnen es für einen despect anziehen werden. Mann wolle gerne
die deliberationes zu Paderborn anstellen undt die stände dahin ziehen, 2 würde] So auch Magdeburg Ca; Sachsen-Altenburg A I 1 aber hat: würden.
mercken sey, was darunter begraben liege. So sey auch Dortmünd zum
reichstage fürgeschlagen, worbey aber ebensowol nicht allein die besorgliche
separation, sondern auch eine protraction undt langwierige verzögerung mit
unterlauffen würde.
Dann weil kein reichstag ohne consens der herren churfürsten
Siehe Art. XIII der Wahlkapitulation Ks. Ferdinands III. vom 24. Dezember 1636 (Christoph Ziegler, 131; DuMont VI.1, 139).
bedencken nehmen, wie er dann an ihrer churfürstlichen durchlaucht zu
Brandenburg consens sehr zweiffelte. Ihre churfürstliche durchlaucht hetten
schon an 2 orten so ansehnliche gesandtschafften, sollten sie nun noch darzu
einen reichstag beschicken, wo wollten nicht allein die unkosten, sondern
auch die personen oder subiecta herkommen? Zudeme würde es auch mit
dem reichstage nicht gethan, sondern die rechnung gantz ohne den wirth
1636–1637: Regensburger Kf.entag; 1639–1640: Nürnberger Kf.entag; 1640–1641:
deputationstäge gehalten worden, worbey aber anders nichts außgerichtet, als
das geldt verzehret worden, undt sey doch der schluß endtlich doch 19 die – möchte] In der Druckvorlage stand ursprünglich: mit den frembden cronen tractiren
sollte.
gleich 10 reichstage gehalten würden, so würden doch die cronen conclusis
statuum nicht acquiesciren noch sich daran binden laßen, sondern müße
doch mit ihnen de novo tractiret werden etc.
Ad 2: Das mann allsobaldt zur zusammenkunfft sich verstehen sollte, were
bedencklich. Wann aber die zu Münster sich erkläreten, das sie mit dem
modo deliberandi zufrieden, könte nachmals super modo re- et correferendi
in loco intermedio per deputatos certa, brevi et facili instructione munitos etc.
communiciret werden. Würde sich auch leicht ein modus darzu finden undt
ein ieder, der vorgeschlagen würde, zu amplectiren sein.
Ad 3: So aber weder zu Münster noch allhier sein könte, weil jenes
als seine commodität würde sehen müßen. Idem respondetur Caesareanis etc. 33 Salvo] In Sachsen-Altenburg A I 1 folgt: etc.meliore iudicio].
Mecklenburg-Schwerin und Güstrow . Nachdem dem directorio
zu proponiren, die er kürtzlich repetirte, hielte er
bey der 1. darfür, weil dieselbe allhier unanimiter mit 22 votis
Siehe oben Anm. 21.
undt würden darauß auch die andern beyden decidiret etc. Dann wann es bey
dem einmal gemachten concluso bleiben undt die maiora gelten sollen undt
müßen, so bedürffe mann keiner conferentz, sey auch nicht nötig, nach
Mann wiße sich aber auch zu erinnern, welchergestalt für diesem bey den
deliberationibus fürkommen undt erinnert worden, das mann in allen
ipso limine für den kopff stoßen sollte etc.
Dahero er sonst der meinung gewesen were, weil der begehrten conferentz
halber seines erachtens 3 quaestiones fürfielen: an, quomodo et ubi, die 1.
zwar affirmative zu resolviren, doch dergestalt, das das von denen
sey undt nicht auff ihr gutbefinden, wie der herr Culmbachische angeführet,
gestellet, auch ein gewißer terminus praefigiret undt weitläufftige tagefarth
verhütet werde.
Rationes solcher seiner affirmativae weren fürnehmlich diese:
1., das dardurch glimpff
glimpff bedeutet hier entweder Ehre, Ansehen, guter Ruf oder Rechtsanspruch, (Grimm VIII, 105 und 106, s. v. Glimpf Punkt 1b und 1d).
etc.,
2., das sie nicht gedencken möchten, weil itzo alles im Reich so wunderlich
hergehet undt große verenderungen eingefallen, mann wolle sich
3., damit die friedenstractaten dardurch befördert undt in gang dermaleinsten
gebracht,
4. die hiebevorn intendirte deputation vollendts auffgehoben undt die
5. darbenebenst auch von den causis bellorum desto ehe zu handeln ein
fürsten undt stände recht undt gerechtigkeit in gebührende execution gesetzet
undt dardurch die friedenshandlung solle befordert werden, so müße mann
zufördrist von den beschwerungen
Anspielung auf die prot. Gravamina, die zuletzt beim
waren (Bierther, 185–197).
Wolte derowegen diese quaestionem, I. „an“, affirmative beschloßen haben.
Dieweil aber doch der vorsitzenden vota dahin gangen, das die fürstlichen zu
Münster sich zuförderst haubtsachlich auff das communicirte conclusum
undt durch den herrn Culmbachischen repraesentirte rationes vernehmen
undt letzten reichsabschied sein absehen gehabt, zeigen sollten, so ließe er
ihme solches auch mit gefallen. Wann nun daßelbe von ihnen geschehen,
wolle mann sich nachmals der mündtlichen conferentz nicht entziehen undt
könte mann sie 6. dardurch in gravioribus magisque arduis reciproce wieder
zur handt haben.
II. „Quomodo“: Hielte zwar für beßer, wann alle stände zusammenkommen
könten, welches darzu dienete, das alle zeitverlierung, die offtmals bey
würde etc. Weil aber von den vorsitzenden besorget werde, es möchten bey
dergleichen gemeinen zusammenkunfft dem evangelischen wesen etzlicher
nutzbare vota abgehen undt wegen admission oder exclusion etzlicher stände
sich differentz ereugnen, so sey er indifferent, ob man zusammen an einen ort
kommen oder es per deputatos verrichten wolle, undt were hierunter billich
das zulanglichste undt friedsambste mittel zu ergreiffen.
III. „Ubi“: Da dann zu wüntschen were, das mann ihnen ratione loci
nichts wißendt sey, referiren. Weil aber, dem recreditiv selbst nach, mann
dahin sehen müste, das den cronen alle mißgedancken benommen würden,
sehe er nicht, wie es ohne jalousie oder offension der cron Schweden
angeführet undt des herren Culmbachischen relation es gegeben, das mann
billich uff ihre Kayßerliche mayestätt mehr als auff andere etc. reflexion
ihnen gleicher meinung were, maßen aller intention dahin gerichtet sey, das
zuförderist Gottes ehre befördert, der Kayßerliche thron befestiget, die
Die Goldene Bulle von 1356 regelt die hauptsächlichen Rechte der Kf.en (s. Winfried Becker,
Kurfürstenrat, 71–74).
nach gelaßen würden. Dieweil aber gleichwol fast gantz Teutschlandt
derowegen sey die clausul des recreditivs wegen der cronen glimpffs etc.Fürsten und Stände in Münster hatten im Rekreditiv vom 13. August 1645 auf der fremden Cronen angespielt (Meiern I, 547).
nicht so obenhin zu nehmen, sondern ja wol zuzusehen, das mann die cron
Schweden nicht offendire, zumaln dieselbe sich hefftiger bedrohung
Undt wiewol hergegen die herren Münsterischen praesupponiren, als wenn
die herren Frantzosen indifferent weren undt daher die hiesigen keine
einer umbfrage bedurfft hetten, wolle er dennoch mit nochmaligem reservato
wie bey der quaestione „an“, undt damit sie gleichwol sehen, das mann ihnen
nicht gantz undt gar zuwieder sein wolle, dahin schließen, das, wann sie sich
vorhero uff das conclusum haubtsachlich erkläreten, 34 mann] In der Druckvorlage durchgestrichen, fehlt in Magdeburg Ca und Sachsen- Altenburg A I 1.
Die im 11. Jh. als Osnabrücker Hauptfeste ausgebaute Anlage war seit Ende des 16. Jh.s zum
Schloß umgewandelt worden; das Benediktinerkloster wurde 1634 von den Schweden Schmidt,
Iburg, 253ff.; Dalsing, 169f.).
Braunschweigische votum, undt weil auff die vorgeschlagene maße das
würden solches die fürstlichen auch wol thun können.
Soviel dann die 3. vom directorio in umbfrage gestellte haubtquaestion
ihnen dasjenige pro resolutione hinterbracht werden, wie das conclusum
Hessen-Kassel . Hette mit mehrern verstanden, was sowol vom directorio
proponiret als von denen vorstimmenden debattiret worden, undt erinnere
sich
ad I. gutermaßen, was vormals gehandelt undt was fürsten undt stände
zu solchen concluso bewogen etc. Weiln nun solche rationes noch zur zeit
nicht elidiret, sondern vielmehr durch die von Braunschweig Lüneburg
undt Pommern itzt weiter angeführete umbstande undt motiven confirmiret
worden, so hette mann billich ursach, bey dem concluso nochmals zu
Ad II: Sehe er nicht, was die begehrte zusammenkunfft nütz oder nötig sein
würde. Dann alle modi, so biß anhero vorgeschlagen worden oder noch in
vorschlag kommen möchten, bestehen darauff, das entweder
1. alle stände ad unum ex locis tractatuum gezogen oder
2. 1 collegium hierher undt 2 nach Münster vel vice versa verleget oder
3. die collegia in sich zertheilet oder
4. locus tertius pro consultationibus statuum erwehlet werde.
1. Primus modus were nicht practicabl, weil dardurch eine von den beyden
cronen offendiret würde, undt obwol conte d’Avaux vorgegeben, als wann
Franckreich dißfalls indifferent were, so sey es doch nur ein simulirt werck
gewesen, wie sich’s baldt erwiesen. Dann nachdem hingegen zu Münster
wie die tractaten oder deliberationes hierher transferiret werden möchten,
were monsieur Servien per posta anhero gekommenLaut Bericht der ksl. Ges. Diarium 1645 VIII 4/14. Über Serviens Absichten war zunächst nichts bekannt (APW II A 2, 428 Z. 38ff.; Magdeburg G II fol. 172’). Dem magdeburgischen Diarium ist als Beilage ein Extract schreibens aus Münster vom 5. [/15.] Augusti anno 1645 angefügt, in dem es unter anderem heißt: Der herzog von Longeville aber hat dieser tagen gegen einer
vertrauten person gesagt, wofern ie die Schweden auff abtheilung der collegien würden
beharren, müste mann es geschehen laßen, pourveu qu’ils tirent l’affaire à la longue. Was
monsieur Servien bey den herrn Schweden zu Oßnabrügk sowol dieses puncten als auch
der visiten und tituls des herzogs von Longeville wird ausrichten, verlangt mich sehr zu
vernehmen (Magdeburg F II fol. 290’).
aliud agens vorgebawet. Undt wiewol er sich’s nicht außdrücklich mercken
laßen, das er eigentlich oder vornehmlich deßwegen anhero kommen were,
gleichwol per discursum mit ohngefehr diesen formalibus es gedacht, sie
Franckreich despect zugezogen würde. Wie nun er, herr Scheffer, ihme der
hiesigen stände meinung undt conclusum beßer repraesentiret undt erläutert,
hette er ihme daßelbe gar wol gefallen laßen, nur das auch noch etzliche
evangelische nach Münster sich begeben möchten.
Mit dem 2. modo wolten die herren Schwedischen auch nicht zufrieden sein,
weil derselbe, bevorab respectu des churfürstlichen collegii, ja sowol wieder
die praeliminaria lieffe, darinnen verordnet, das zweene auß demselben zu
Münster undt zweene allhier sein sollten, undt also ratione deßen res decisa
were. Undt wiewol inter consultationes et tractatus ipsos eine distinction
dieselbe in der Jesuiter schule jung worden wereDie Formel jung werden bedeutet hier entstehen (Grimm X, 2373, Punkt 9). Oxenstierna hielt die distinction also für rabulistisch. Vielleicht wollte er mit Erwähnung der Jesuitenschule auf den im Kolleg zu Ingolstadt ausgebildeten Wartenberg anspielen, der zu den Teilnehmern der conferenz vom 9. August 1645 gehört hatte (s. Nr. 6a Anm. 14).
de materia tractatuum et tractandum de eo, quod deliberatur, adeoque
Zu dem 4. modo undt erwehlung eines loci tertii würden die cronen sich
noch weiniger verstehen, sondern vielmehr für einen despect anziehen, wann
sie die stände so offt ad loca tractatuum invitiret hetten undt nun von
fortsetzung der waffen suchen wollten. 6–20 Ja – möchten] Fränkische Grafen A I: […] weiln herr Oxenstirn sich so gar uber
solchen modum der hinüberreyß commovirt und ebenso jaloux darüber were, alß
man ohne verdacht nicht nacher Münster gehen könnte, were angesehen, die ständte
dahin zu gewehnen und dieselbe daselbst zu behalten.Siehe APW II C 1 Nr. 379, 719.
gewiß jalousie geben würde, wanngleich auch nur ad interim alle stände auff
einmal von hier nach Münster sich begeben wollten, undt möchte vielleicht
iemand vor ihme, herrn Scheffern, dargewesen sein undt ihre excellenz darzu
zu disponiren sich bemühet haben, worbey dieselbe dieses mit angezogen, es
würde doch dergleichen zusammenkunfft ohne verdacht nicht sein, weil
mann gar wol wüste, wie die catholischen darmit umbgiengen undt die
aber nimmermehr geschehen laßen würden. Undt ob mann wol diesesorts
nur zu einer kurtzen conferentz sich verstehen wollte, so würden sie doch
den ständen, wann sie dieselben einmal drüben hetten, wol soviel fürlegen
undt zu thun geben, das sie nicht allein viel wochen darmit zubringen
endtlich disponiren laßen möchten.
Weil nun solchergestalt kein anderer als der 3. modus mehr übrig verhanden,
rnüße es darbey billich verbleiben undt sey demnach keiner fernern
Conformirte sich demnach dem Braunschweig Lüneburgischen voto undt
concludirte dahin, mann möchte denen herren Münsterischen hinwieder
mündtliche anbringen laßen, das die cronen durchauß keinen andern modum
agendi haben wollten undt sie demnach denselben nurt mit belieben
abruption der tractaten anlaß geben wollten.
Zugleich aber weren die herren Kayßerlichen abgesandten zu ersuchen, das
sie nunmehr auch ihre propositiones zugleich an beyden orten heraußgeben,
damit hierauff ohne fernern verzug allhier zwar uber der Schwedischen, zu
Münster aber uber der Frantzösischen proposition consultiret werden
möchte. Befünde sich dann in progressu ein modus expeditior, hette man
denselben allzeit zu ergreiffen. Conformirte sich aber unterdeßen nochmals
den vorsitzenden, das nehmlich die begehrte zusammenkunfft noch zur zeit
abzuschlagen undt hergegen zu begehren, das sie ihre erklärung undt
noch ein oder ander defect oder nebenquaestion sich befinde, incidenter
Hessen-Darmstadt . (Weil das votum meistentheils ex charta verlesen
undt sehr prolix, auch nicht wol zu vernehmen undt zu assequiren gewesen,
dahero der herr abgesandte daßelbe in forma zu communiciren ersuchet
gut angesehen:)
9 Die – fragen] Das darmstädtische Votum ist überschrieben: Darmstattisches votum, den
elften [/21.] Augusti nachmittage abgeleget undt folgenden 13. [/23.] Augusti in hac
forma communiciret durch herrn Johann Jacob Wolffen von Todtenwarth. Identischer Text des Votums in Fränkische Grafen A I und Brandenburg-Kulmbach A II.
abwesenheit seines collegae
Sinold gen. Schütz.
Siehe Nr. 2 Anm. 56.
antwortten. Die ginge dahin,
das quoad primam quaestionem sie, wie in allen, also auch in modo
Reichs hoheit auch auff den respect, welcher den frembden cronen gebühret,
gesehen, denselben gegeben, dadurch sie euserster mügligkeit nach bey guten
willen erhalten, dabey aber auch des Reichs verfaßung und ordnungen oder,
wo man in abwegen ist, auff die reduction das absehen gerichtet, also nechst
Götlicher hülfe der liebe friede befördert werden solle.
Indeme nun der löblichen fürsten undt stände alhie anwesende gesandte eben
dergleichen intentiones ex allegatione instructionum geführet, so hetten
beförderung des hauptwercks auch billich auff gedachten respect, welcher der
frembden cronen alhier undt zu Münster anwesender cronen fürtreflichen
herren gesandten gebühre, gesehen, ihnen von allen alhie und zu Münster
anwesenden fürstlichen und der stände gesandten gleiche veneration
nicht zuwider sein laßen und verhofft, soviel den respect belangt, mit
Schwedischen intention ein genügen zu thun, weil man ohnedieses keine
Verbliebe er also aus diesen uhrsachen bey dem nacher Münster geschickten
modo so lang, bis völlige vergleichung geschehe. Müße doch erinnern, das
ebensolcher modus nicht für so perfect damals gehalten worden, das er nicht
mehrer erleuterung bedörffte, sondern sey in seiner einfalt noch der meinung,
das sich im nachsinnen der processus vel modus conferendi et exequendi, so
bey den consiliis zu führen, viel schwerer alß der modus deliberandi oder
eines und des andern collegii finden werde. Und soviel quoad primam
Die andere quaestion betreffend, gleich er zu observanz gebührenden respects
gegen den frembden cronen den modum divisionis collegii mit condition
ständen innerlichen frieden unter sich selbst begehreten und den innerlichen
frieden für eine rationem et conditionem sine qua non halten theten. Eben
auch darumb hetten sowohl fürsten und stände auff ihre iura et suffragia,
welche ihnen bey diesen tractaten gebühreten, als die frembde cronen in
Siehe oben Nr. 31.
ständen gebührten, also müsten sie auch aequali modo exerciret werden.
Wie nun iztgedachte der frembden cronen mit und neben unß quoad pacem
internam et usum vel exercitium suffragiorum führende intentiones
procedendi et exequendi, sine quo non, verhoffentlich herzlich und
usu nichts nutz were, und müste je dahero und necessario bedacht werden, ob
und wie die stände solches ius vor diesen exercirt, oder, da dergleichen casus,
fall und beschaffenheit im Heiligen Römischen Reich nie gewesen,
das ohn einen solchen modum deliberandi, procedendi, conferendi et
sine qua, das innerliche vertrauen nemlich, befördert werden können.
Keinesweges sey zu zweifeln, wann denen hochlöblichsten frembden cronen
und derselben fürtrefflichen plenipotentiariis dieser modus, auff ihren respect
und erhaltung guter ordnung gerichtet, nomine omnium durch deputirte
nechst fürgetragen werden solte, sie als hochverständige leuthe würden ihnen
zu erlangung guter ordnung unter den ständen eine conferenz auf ein so
weiln auch ohne eine solche ordnung sie, die herren Schwedischen
wir auch keinesweges zu verdencken, sondern schuldig, das wir die herren
Keyserlichen commissarios, welche unser höchstes und unwidersprechliches
haupt und allergnädigsten Keyser repraesentirten, auch billich veneriren und
derselben erinnerung in acht nehmen theten, sodann alß wahre mitglieder des
Heiligen Römischen Reichs mit denen zu Münster anwesenden aus gleichen
rechten handelten, ihnen als uns selbsten das ius communis suffragii durch
vergleichende gute ordnungen verstatteten, dieselbe neben uns zu gleichen
gebrauch und herkommen disponirten, auch uns selbsten disponiren ließen,
also und vor dismahl, indem wir alle quoad suffragia einen scopum et finem
führeten, alle diffidenz hindansezten und ohne respect oder miteinfallender
rationum politicarum uns der reichsverfaßung und müglichster ordnung in
modo procedendi hielten, auff das publicum vor allen dingen unser absehen
richteten, zumahln indem noch zur zeitt die zu Münster anwesende unß ad
deputationem ordinariam oder andere praejudicirliche weg, soviel aus ihren
schreiben abzunehmen, nicht zu bemüßigen begehrten, viel weniger solches
thun könten, auch weiln die hochansehnliche Keyserliche commissarii
ihre majestät selbsten ratione ihres oberhaupts Österreich in puncto iuris
communis suffragii mit uns gleiche partey weren, und wir gleichwohl sehen
theten, das ih[r]e Keyserliche mayestätt in der den deputirten zu Frankfurth
versamlet gewesenen gesandten im Februar dieses jahrs publicirten
Gemeint ist die ksl. Proposition vom 6. Februar 1645 (s. Meiern I, 347).
Der
ihre mayestätt etwa irr gemacht worden, dannoch am beßern wegk nicht zu
zweifeln were, zumaln auch die herren Keyserlichen commissarii iezo nicht
der deputirten, sondern der vorsizenden ständ gesandte für sich erfordert
hetten.
Müste sich also quoad deren zu Münster begehrten conferenz mit dem
naher Münster von ihme, den herrn Culmbachischen gesandten, verführte
fürschlagk oder schluß alhie per maiora wegen des respects gegen den
(alß das man umb gleicheit und richtigkeit willen mit dem churfürstlichen
collegio von den materiis tractandis ante deliberationes communiciren,
selbsten noch nicht geredet, viel weniger verglichen, sondern unsern naher
Münster geschickten fürschlagk nur annectirt worden, man werde sich der
communication wegen wohl vergleichen könnenIn Des Heil. Roem. Reichs Fuersten und Staende zu Oßnabrueck, ueber dem Modo vom 24. Juli / 3. August 1645 wird gesagt, es würden
practicirliche Mittel der Communication wohl zu finden seyn (Meiern I, 522).
Dazu kömbt schwer für, indem man nach dem modo collegiorum Imperii
handeln wolle, in den consiliis Imperialibus gebrauchliche ordnungen in
nicht so baldt verendern ließen. Verhoffentlich würde man auch von solcher
conferenz nicht wenig nuzeri tragen und, wie Meckelburgk vernünfftig
des gemeinen friedens etwas nachzugeben, zu weichen, innerlichen frieden
am ersten zu stifften und hernach die tractaten mit den frembden cronen zu
beförderen. Man habe auch in dem jüngst zu Regenspurg gehaltenen
wann die auff geistlicher banck die vota und praegnantes rationes deren auff
weltlicher banck angehört, das, ob sie wohl anfangs etwas tepide gangen,
dannoch hernach auff angehörte erinnerungen sich beßer bequemet und
Repetire also er, Darmstättischer, auch das, was von Meckelnburg wegen
conferenz alsobalden einzuwilligen oder zuvor der herren gesandten zu
sich zu einer conferenz zu erbieten. Er, Darmstättischer, hielte auch aus
zu fürgehender conferenz erscheinen und, wo nicht in Münster, jedoch in
loco tertio solche conferenz angestellet werden möchte. Das were also seine
unvorgreifliche meinung.
Auff die leztere quaestion, ob und wie die Keyserlichen herren gesandten zu
beantworten, hat sich der Darmstättische nichts vernehmen laßen etc.
Baden-Durlach . Herr Lampadius votierte für den durlachischen Gesandten Merckelbach und wiederholte sein allbereit abgelegtes votum.
Anhalt . Soviel die beyden ubrigen zur umbfrage gestellten quaestiones
weinig darbey zu erinnern. Ex parte Anhalt nur kurtzlich etwas zu
bey der 2. quaestion, das denen herren Monasteriensibus nicht alle hoffnung
zur conferentz zu benehmen undt rundt abzuschlagen, sondern vielmehr
undt beweglich zu beantworten. Ob es aber mündtlich oder schrifftlich
Culmbachische es uber sich nehmen, hette mann ihme deßwegen danck zu
sagen, wo nicht, sey das directorium zu ersuchen, dergleichen schreiben
Das mann sich aber alßbaldt zur zusammenkunfft oder abschickung per
müsten sich erst mit ihrer meinung heraußlaßen, sonst würde die conferentz
nur vergebliche zeit wegnehmen undt gantz ohne nutzen sein: De〈ro〉wegen
er mit denen vorsitzenden dahin stimmete, das zuförderst die herren
sich sonst mit Altenburg, das der maiorum itzo stracks vom anfang zu
desto mehr drauff gehen möchten.
Wann sich nun die herren Münsterischen heraußgelaßen, sey beßer, das
mann per deputatos in loco tertio zu Lengerich oder anderßwo (deßwegen er,
weil ihm die gelegenheit unbekant, indifferent sey) zusammenkomme. Da
mann auch den andern differentien undt discrepantien vollendts abhelffen
könne, undt hoffentlich auff solche weiße nicht so schwer als zu Münster
sein möchte, sintemal daselbst noch viel disputaten undt
Hielte darneben auff die 3. haubtfrage mit Braunschweig Lüneburg für
höchstnötig, das die Kayßerlichen herren plenipotentiarii umb edition der 10 deliberandorum] Fränkische Grafen A I: proposition.
mann sey an Kayßerlicher seiten darmit gantz fertig. Dahero fürsten undt
stände ursach hetten, die imputation zu decliniren undt von sich zu weltzen,
indeme ihnen, das die tractaten so langsam vonstaten gehen, die schuldt
mit der dilation undt verzögerung gedienet sein. Es heiße doch „nam tua res
agitur“
Wie oben Anm. 42.
gnad undt segen darzugeben.
Letzlich conformirte er sich auch in diesem den vorsitzenden undt sonderlich
Pommern, was derselbe wegen der re- undt correlation erinnert, das mann
sich nehmlich nur darüber miteinander zu vergleichen, im ubrigen aber ein
ieder an dem ort, wo er a principali suo hingewiesen, zu verbleiben habe. Das
ubrige auff des directorii undt anderer stände gutachten stellendt.
Wetterauische Grafen . Conformirte sich mit denen von Braunschweig
Lüneburgen, auch Pommern angeführten votis undt rationibus:
1. Das das am 24. Julii gemachte conclusum zu behaubten.
2. Das mann sich ohne offension der Schwedischen schwerlich nach Münster
begeben könne, dahero denenselben schrifftlich oder mündtlich durch den
herren Culmbachischen oder, wen mann denselben adjungiren möchte,
3. Das die Kayßerlichen gleichsfals zu ersuchen, das sie sowol die herren
Münsterischen zu eröffnung ihrer gedancken disponiren helffen, als auch
selbst ihre replicas heraußgeben wollten, worbey er schließlichen der herren
graffen von Naßaw particularinteresse ihrer destitution halber
Im November 1635 stellte der Ks. den walramischen Besitz des Hauses Nassau unter Sequester
und verteilte ihn an seine Helfer und Gläubiger, unter denen sich der Lgf. von Hessen-
Nassau-Siegen und der ksl.
(Georg Schmidt, 447; s. Nr. 5 Anm. 16).
undt im ubrigen mit den vorsitzenden undt insonderheit Braunschweig
Fränkische Grafen .
109,37–113,10 Ad – zweiffelte] Das Votum der fränkischen Grafen ist in Brandenburg- Kulmbach A II und Fränkische Grafen A I identisch.
lang undt so fern zu bleiben, biß vel in ipso limine vel in progressu
simpliciter außzuschlagen, wie dergleichen bey diesem puncto 2 etc.] Fränkische Grafen A I: ratione modi agendi.4 nicht – worden] Fränkische Grafen A I: nicht so gar rejicirt worden, daß anderer
mitständte gedancken darüber gar nicht solten anzuhören seyn, also daß durch diese
erste quaestion den nachfolgenden nichts praejudicirt wurde.
Ad II. (hette dieselbe haubtfrage Pommern etc. wieder in drey quaestiones
subdividiret):
1. 7 „An“ et „quando“] Fränkische Grafen A I: Ob und wann sich zu einiger
zumal der cronen halber, nicht zu finden, so were sich doch der conferentz
drumb nicht gantz zu entziehen, sondern vielmehr dieselbe (nicht zwart eo
fine, als wann mann so leichtlich von dem concluso abstehen, sondern 11–12 undt – wolle] Fränkische Grafen A I: und zu gesambter conformitet, wie auch
sonderlich ad faciliorem expeditionem, communi ope et consilio zu befördern.
wolle) anzunehmen etc., 12–13 welches – etc.] Fränkische Grafen A I: wie dann sich zu solchem endt in der
werden könnte.14–17 quoad – auffgehoben] Fränkische Grafen A I: also were man aber benebenst
wider das commune principium et interesse publicum nicht geringen, hochschädlichen
verzug neben andern ungelegenheiten nach sich ziehen wurde. Und weiln weder
man unvorgreifflich zu hochverstendigen nachdencken, ob nicht gleichsam eines durch
das andere uffgehoben werden.
Wann mann’s aber erst auff der Münsterischen erklärung stellen wollte,
würde es contra commune principium et interesse publicum verzug bringen
etc. Würde eins durchs andere auffgehoben, undt möchten die
erklärung begehrte undt doch der conferentz halber vertröstung thete.
2. „Qua forma“: Sey er zwar abermals indifferent, ob es per deputatos sive
quocunque alio modo geschehe, hielte aber für beßer, wann es in pleno sein
könte, dann
(1.) käme solches mit der hiesigen stände ersten bedencken
Wie oben Anm. 27.
(2.) lauffe es in die haubtsache praeiudicialiter hinein, da kein standt sich bey
vorgehenden handlungen wolle excludiren laßen,
(3.) sey es der observantz, iuri statuum et formae Imperii essentiali gemeß,
(4.) möchte sonst ratione maiorum et potestatis in praeiudicium aliorum
(5.) Wann es schon ratione modi ipsius beym concluso bliebe, möchten sich
doch ratione expeditionis seu processus, verbi gratia re- et correlationis,
vorhero instruiret werden, als sine expresso et speciali mandato sich
(6.) Sollte aber 9 alles] In Fränkische Grafen A I folgt: oder das meiste.
zeitverlierung, schrifftwechßlung undt dergleichen weitläuffigkeit nicht 11 abgehen] In Fränkische Grafen A I folgt: dardurch dem emporschwebenden
(7.) Möchte, wo nicht die schuldt, doch der verdacht evangelicis diesesorts
imputiret werden, wann mann die nicht allein von den Münsterischen,
gantz abschlüge, cum tamen propter consequentiam quaevis etiam suspicio
culpae zu decliniren et nudae etiam famae aliquid tribuendum sit.
(8.) 17–19 Weil – versehen] Fränkische Grafen A I: Weiln man ex parte der alhier
die theils vorhabende translation der dreyen reichscollegien entweder nacher Münster
oder ad locum quendam tertium mit so stattlichen apodicticis rationibus et argumentis
versehen.
etc. mit apodicticis rationibus dergestalt versehen, das die herren
nicht zu vermuthen, causam 21 dissolutioni[s]] In Fränkische Grafen A I folgt: tractatuum.s] praebiren müsten, so hette mann
kein bedencken, ihnen insgesambt unter augen zu tretten. Würden auch die
gesambten remonstrationes mehrern effect haben, als wann es nur per
25–27 (9.) – werden] Fränkische Grafen A I: So möchten 9. bey solcher occasion die
sonsten allzu frühezeitig einreißende suspiciones, aemulationes, diffidentiae etc.
corpore rei publicae gemeiniglich allerhand gefährliche kranckheiten zu causiren
verhütet und abgewendet und hingegen gutes vertrauen quoad causas politicas, in Brandenburg-Kulmbach A II folgt: Reich] bey seiner unverbeßerlichen
Hier im Sinne von: nicht zu verbessern, weil es schon das Beste ist (s. Grimm XXIV, 2005).
und von besorgender dissolution und zertrümmerung vindicirt werden können.
humorum peccantium etc. sunt, praecaviret undt hergegen in causis politicis
communibus et universalibus gut vertrawen gestifftet werden, zumaln da
mann noch nicht in puncto gravaminum particularium neque in causa
et maturando pacis negotio, wie sowol auß ihrem eignen interesse als deren
zu Regenspurg
Gemeint ist der
Gemeint ist der Reichsdeputationstag zu Frankfurt 1643–1645.
(10.) Würde nicht leichtlich einiges 6 inconveniens] Fränkische Grafen A I: periculum oder difficultät.
angezogen werden, deßen mann bey der per deputatos gesichert sein könte, 8–9 undt – werden] Fränkische Grafen A I: und möchte man sich ex parte hiesiger
evangelischer ständt auff allen fall ebensowoln communi consilio et auxilio und mit
guten fundamenten und rationibus bey gesambter conferentz alß andernorts
3. „Ubi“: 10–11 Ließe – könte] Fränkische Grafen A I: hielte man dißorts für sicherer und
zu eligiren, alß freylich wol gantz keine schuldigkeit, nacher Münster anderen
etc. commodität finden könte. Wo aber nicht, frage sich’s, ob’s beßer, das
mann mit gewißer condition nach Münster oder gar nicht zusammenkomme.
Affirmat prius sowol in krafft habender Fränckischer gesambtinstruction
Siehe Nr. 2 Anm. 21.13–14 als – halber] Fränkische Grafen A I: dann auch, sofern sich mit dem fürstlich
Brandenburg Culmbachischen voto zu vergleichen, kein sonderbares bedencken
anderer angeführter ursachen halber, weil solchergestalt die zeit gewonnen,
die haubttractaten befördert, auch suspiciones, differentiae et separationes 16–17 praecaviret – conditionibus] Fränkische Grafen A I: und trennungen verhütet,
hingegen gutes vertrauen gestifftet adeoque bonum publicum et salus populi alß
Wie oben Anm. 35.
hervorscheinendes praejuditz geschehen mag, alß man dann dißorts der
1. Das die herren Münsterischen reciproce hierherüber uff begehren zu
2. Das die zusammenkunfft weiter nicht dann auff etzliche weinige undt
3. Das solches nicht ex debito, 22 sondern – officio] Fränkische Grafen A I: allein per cortesia und zu bezeugung der
friedensbegiehrigen intention und erleuterung des communicirten conclusi.
4. Das die evangelischen sich der excludendorum praetensorum 23 annehmen] Fränkische Grafen A I: alles fleißes coniunctim annehmen.
undt deßwegen vor der zusammenkunfft eines gewißen schlußes
5. Das es geschehe mit vorwißen undt verwilligung der königlich 2 ohne – etc.] Fränkische Grafen A I: alß deren offension und disgusto sowoln in
Zum fall es aber dahin nicht zu bringen, were beßer, daß es 3 in loco tertio] Fränkische Grafen A I: zu Lengericht.
deputatos geschehe vel per scriptum et dominum Culmbacensem, deme noch
iemandt adjungiret werden könte. Stellete es schließlich ad maiora.
Undt würde die decision des III. 6 haubtpuncts] In Fränkische Grafen A I folgt: wie sich nemlich gegen die herren
im ubrigen nach dem Braunschweigischen Lüneburgischen voto sehr dienlich
sein, wann die herren Kayserlichen, unerachtet des noch nicht gantz 9 modi] In Fränkische Grafen A I folgt: procedendi.10 woran – zweiffelte] Fränkische Grafen A I: derentwegen man doch dißorts auß
etc.
Magdeburgisches Direktorium . (Pro concluso:) Ad I.: Sey per maiora
affirmative geschloßen undt mit rationibus außgeführet, das es bey dem am
24. Julii [/3. August] gemachten concluso zu laßen, weil
1. derselbe modus der allerpracticirlichste,
2. dem herkommen, letzten reichsabschied undt dem praeliminarschluß
3. beyde cronen denselben beliebet undt keine offension darbey zu besorgen,
auch
4. bereit an seiten des churfürstlichen collegii in praxi stehe. Darumb mann
billich so lang darbey bleibe, biß mann in progressu (undt nicht so stracks im
anfang untersucht etc.) denselben nicht practicabl oder hergegen einen
Ad II.: Were die negativa per maiora undt mit statlichen rationibus deduciret,
so zu weitläufftig weren zu wiederholen. Undt weren die dißeits angeführte
motiven viel solidiores als die in contrarium von ihnen angeführten, welche
gantz nichts concludirten, nisi ex solo humanitatis capite etc. Die
1. Das sie schon 2 mal hierüber gewesen weren etc. Respondetur: Deßen
particulari geschehen, so wiederumb in particulari, wann es nicht schon
2. Das mann sich in dem ersten bedencken dahin erboten.
Respondetur: 1. Stehet’s nicht simpliciter, sondern alternative: „entweder
selbst oder per deputatos“Im Bedenken vom 29. Juni 1645 (s. Nr. 2 Anm. 13) steht wörtlich: entweder persönlich oder
vermittelst aufgetragenen Gewalts (Meiern I, 467).
geschehen oder daselbst der anfang gemacht werden müße, sondern 3. gebe
vielmehr die vernunfft undt billigkeit, das, wer bey dem andern zu thun habe,
demselben billich müße nachgehen. Bleibe also nochmals bey den maioribus
etc.
Ad III.: Sonst würden wol communicationes vonnöthen sein, sowol
aber sey, ob mann sich alßbaldt darzu verstehen oder zuvor der herren
herren Münsterischen
1. rationem dissensus eröffnen,
2. einen beßern modum zeigen undt
13–14 möchten] In Fränkische Grafen A I folgt: Auff den fall, [daß] die conferentz zu
Münster vorgehen solte, würden 4 evangelica vota
Gemeint sind die Voten Magdeburgs, Hessen-Kassels, Baden-Durlachs und Straßburgs
(s. Nr. 1 Anm. 9).
jedoch quoad media behutsamlich zu gehen.
4. nach befundenen dingen sich zu accommodiren undt zur conferentz, 15 do] So auch Sachsen-Altenburg A I 1; Magdeburg Ca hat: die.
nötig, erbötig were.
Darinnen aber were noch kein rechter schluß zu finden, durch was mittel
solches hinwieder nach Münster zu bringen undt ob daßelbe
1. allein in schrifften oder
2. durch den herren Culmbachischen, undt zwart allein, geschehen oder
3. jemandt demselben adjungiret werden solle, welches dann hiermit
Sachsen-Altenburg und Coburg . Wegen dieser beyfrage hielte er
wann es gleich mündtlich geschehe, müste doch ein schreiben darbey sein. So
entschuldige sich auch der herr Culmbachische, deme es gleichwol wieder
seinen willen nicht auffzudringen, weil es sonderlich doch wol in schrifften
verrichtet werden könte.
Sachsen-Weimar, Gotha und Eisenach . Dieweil der herr
Brandenburg-Kulmbach . Maiora hetten ohnedes gegeben, das es in
schrifften zu verfaßen etc. Sey auch vor sich billich, das, weil sie außführlich
geschrieben, hinwieder der gebühr beantwortet werden etc. Würde
schließlich zu verschonen gebethen etc.
Braunschweig-Lüneburg-Celle, Grubenhagen und Kalenberg .
Sey indifferent, undt könne gar wol per scripturam geschehen, weil doch
sonst ein creditiv mitgegeben werden müste. Nicht eben so gar außführlich
oder weitläufftig, doch das die merita causae dreinkommen undt das es uffs
glimpfflichste eingerichtet werde.
Hielte darneben wie Altenburg darfür, das der maiorum nicht zu gedencken,
weil
1. sie drüben noch nicht recht votiret, undt könte
2. leicht kommen, das auch noch etzliche catholische von den andern
3. praeiudicirlich undt zu besorgen, das, wann mann itzo stracks sich uff die
maiora fundiren wollte, sie künfftig pluralitatem votorum auch allegiren undt
urgiren dürfften, da den evangelischen nicht mit gedienet were.
Sonst were ihme bey anhörung des fürstlich Pommerischen undt Heßen
Pommern-Stettin und Wolgast . Were gleichsfalls indifferent undt
leicht darmit einig, das es in schrifften geschehe. Was sonst nochmals die
modos diversos anlange, seyen beyde cronen weder mit der translation noch
mit der umbwechßlung der collegiorum oder dem ersten modo des ersten
bedenckens zufrieden, hergegen mit dem andern gantz einig. So laute auch
die angezogene clausul deßelben ersten bedenckens also: „wann in In dem Bedenken (wie oben Anm. 36) heißt es: solte sich aber ein anderer fueglicher modus
agendi extraordinarius in progressu Tractatuum ereignen, so seynd die Kayserliche
verbunden, daß sie leges ejusmodi civiles mediaque nicht moderiren, und pro re nata (Gärtner V, 340). Bei Meiern (I, 468) heißt es: […] in processu
billich zu erinnern sey etc.
Könte ihnen demnach, was itzo in deliberation kommen, zu erkennen
wollten. Undt wann man gleich tausendt rationes anführte, wollten sie doch
keine hören oder gelten laßen, sondern bestünden eintzig undt allein darauff,
das sie entweder diesen modum haben oder die tractaten gar auffgeben undt
zergehen laßen wollten. Wollten nun die herren Münsterischen es darzu
kommen laßen, so were mann doch dieses orts entschuldiget, wollen sie aber
die friedenshandlung befördert wißen, so müßen sie sich auch darzu schicken
undt den posteriorem modum amplectiren.
Sollte mann’s nun aber auff einen beßern vorschlag oder eröffnung eines
modi expeditioris stellen undt solches dem schreiben inseriren, würden sie es
baldt apprehendiren mit vorwandt, das eben deßwegen einer communication
undt mündtlichen conferentz vonnöthen were. Darzu mann sich aber propter
offensionem et minas Suecorum gantz nicht verstehen könte, die sich
sie dieselben wieder deseriren. Das sonst das churfürstliche collegium den
andern modum in praxi gehabt, wollte er ein anders berichten etc.
(Wie aber interloquendo vom directorio undt andern berichtet wurde, wie
solches nehmlich von der conferentz zu Lengerich etc. verstanden gewesen,
ware er darmit zufrieden etc.)
Das auch die herren Münsterischen fürgeben, sie weren zweymal hier
Vollmarn
Volmar war am 17. Juni 1645 nach Osnabrück gereist und hatte am folgenden Tag an einer
Konferenz mit den kurmainzischen und kurbg.
um geplante Beratungen über den modus consultandi und die Admissionsfrage ging (APW III
A 1,1 Nr. 22; APW III C 4, 72 Z. 5 und 9ff.).
Köberlin ist für den 28. Mai und die Zeit vom 19. bis zum 29. Juni 1645 in Osnabrück
nachweisbar (s. die Relationen des Lampadius von 1645 VI 13/23 und 1645 VI 20/30, in: Braunschweig-Lüneburg-Kalenberg A II fol. 324 und 335; APW III C 4, 68 Z. 16ff.,
20; und 72 Z. 12–15).
reciproce der herr von Löben
Der in Osnabrück akkreditierte kurbg. Primarges. Löben nahm am 24. Juli 1645 an einer
Konferenz der kfl. APW III A 1,1 Nr. 30, 200ff.).
Der kulmbachische Brandenburg-Kulmbach A II unfol., daß er
1645 IV 10 [/20] in Osnabrück und spätestens seit 1645 V 8 [/18] wieder in Münster war. Für
1645 VII 16 [/26] ist er wieder in Osnabrück nachweisbar, ist dort 1645 VII 17 [/27] bei der
Publikation des Lengericher Schlusses an Fürsten und Stände, 1645 VII 18 [/28], 1645 VII 21
[/31] und 1645 VII 24 [/ VIII 3] zugegen (s. Nr. 1, 2, 3, 5), fuhr dann nach Münster und
nahm 1645 VII 30 / VIII 9 an der conferenz der Fürstlichen teil (Nr. 5 Anm. 30), reiste
erneut nach Osnabrück und berichtete dort 1645 VIII 5/15 über seine Mission (s. Nr. 6a).
könten.
Magdeburgisches Direktorium . Mann habe wol acht zu haben, das
mann ja nicht ulla ratione a locis tractatuum abstrahiret werde, nicht sowol in
respect menschlicher hülffe oder assistentz als Göttlicher ehre, weil
meine, alieniret würde, sondern auch zum weinigsten 4 evangelische vota
Wie oben Anm. 82.
bey diesen tractaten abgiengen. Media ad pacem sint adaequata.
Mecklenburg-Schwerin und Güstrow . Conformirte sich den
wann es schrifftlich undt glimpfflich geschehe. Were ihnen schon ehre gnug
geschehen, indeme von hier auß der anfang mit der abschickung gemacht
worden. De modo etc. undt das derselbe wol undt eigentlich exprimiret
werde etc., consentit Pomerano, darmit die zeit gewonnen undt die rechte
eigentliche meinung eröffnet werde, welches er also nebst dem vorigen pro
voto sowol wegen Schwerin undt deßelben stiffts als in vormundtschafft
Hessen-Kassel . Were zwar beßer undt glimpfflicher, wann es durch
schrifftlich geschehen.
Hessen-Darmstadt . Weil der herr Culmbachische sich hoch
undt sich einer adjungiren laßen wollte.
Anhalt . Repetirte sein voriges votum, doch mit dem anhang, das, wann
Culmbach sich noch weiter entschuldigte, schrifftlich es zu beantworten
were.
Wetterauische Grafen . Wie Braunschweig Lüneburg undt Pommern, das
es in schrifften geschehe, auch in sonderheit, was Pommern wegen der
Fränkische Grafen . Stellet’s ad maiora, 1 doch] In Sachsen-Altenburg A I 1 folgt: wehre daß concept.
Magdeburgisches Direktorium . (Pro concluso:) Das schreiben solle 4–6 undt – ubermorgen] In Sachsen-Altenburg A I 1 zusammengefaßt zu: und
Reliqui. Möchten zeit darzu nehmen etc., hette zeit gnug biß
Tatsächlich fand die nächste Sitzung am 13./23. August 1645 statt (s. Nr. 8).
Magdeburgisches Direktorium . Was nun hier resolviret, wann mann
gantz darmit fertig, könte der 8 verlauff] In Sachsen-Altenburg A I 1 folgt: und was alhier evangelischentheils das folgende ist ebenda fehlerhaft angeschlossen und leicht variiert.
undt dieselbe sowol umb disposition der herren Münsterischen zu
Brandenburg-Kulmbach .12–14 Petebat – unterschreiben] Fehlt in Sachsen-Altenburg A I 1.
Status . Würde vorhero der relation mit beywohnen undt nach gelegenheit
das concept mit unterschreiben
Müller nahm noch an der folgenden Sitzung am übernächsten Tag teil (s. Nr. 8), reiste dann
zurück nach Münster, wo er das ihm mitgegebene Schreiben am 15./25. August 1645
von 1645 VIII 16/26 in: Brandenburg-Kulmbach A II unfol.).
Sachanmerkungen zu Nr. 7